Warhammer Форум Новости Видео Посты Стримы

Total War: Warhammer — Цари гробниц — армия

Древние и давно мёртвые правители Кхемри полны решимости восстановить великую Империю, и готовы для этого сразиться со всем миром. В их распоряжении пробудившиеся ото сна несметные легионы нежити и ужасающие конструкты.

Особенности армии

ПреимуществаНедостатки
+ Конструкты
Мощь армии Царей гробниц заключена в конструктах — своеобразных наземных чудовищах, выделяющихся огромной мощью и хорошей вариативностью.

+ Преимущество против крупных врагов
В распоряжении Царей гробниц одна из сильнейших армий в борьбе против крупных врагов: у них есть множество отрядов, способных перехватывать или точечно расстреливать крупные цели.

+ Ударные фланги
Фланги Царей гробниц, составленные из мощных конструктов, представляют серьёзную угрозу для любого противника.

+ Мощный дальнобойный урон
Несмотря на то, что базовых скелетных стрелков Царей гробниц иначе как слабенькими не назовёшь, у них есть неплохая артиллерия и пара мощных стрелковых конструктов, позволяющих Царям гробниц более чем комфортно себя чувствовать в перестрелках с другими армиями.

+ Искусные маги
Цари гробниц знают не так много магических школ, однако они могут эффективно управлять ветрами магии.
− Слабая пехота
Пехота Царей гробниц представлена по большей части слабыми и, к тому же, медленными скелетами, не способными эффективно противостоять пехоте прочих рас.

− Плохая дисциплина
От недостатка боевого духа страдает большая часть всей армии, что без надлежащего контроля может приводить к катастрофическим последствиям в сложных сражениях.

− Слабые летающие отряды
Да, у Царей гробниц есть парочка летающих отрядов, но они годятся лишь для того, чтобы закрыть собой зазевавшихся стрелков противника.

− Медленные
Практически все отряды Царей гробниц медленнее аналогичных отрядов прочих рас, начиная от пехоты, заканчивая кавалерией.
Нежить
Цари гробниц — фракция нежити, поэтому они имеют все связанные с этим преимущества и недостатки: они не бегут с поля в случае подорванного боевого духа и некоторое время продолжают сражаться, что может привести к победе, однако в случае поражения вы полностью теряете армию.

Школы магии


Свет

Смерть

Нехекара

Легендарные лорды

ВидНазваниеОписание
Сеттра Бессмертный (Нехекара)Заклинатель школы Нехекары и одновременно боец с алебардой, благодаря которой Сеттра может эффективно бороться с бронированными монстрами, но не стоит ожидать, что он в одиночку расправится с тем же Холеком.

Личный транспорт: Хемрийский боевой сфинкс []
Верховный жрец Хатеп (Нехекара)Заклинатель школы Нехекары и очень слабый боец ближнего боя. Однако может взять в качестве личного транспорта мощную (но медленную) артиллерийскую установку, что выглядит немного необычно.

Личный транспорт: Шкатулка душ []
Верховная царица ХалидаДуэлянт с ядовитой небронебойной атакой. Усиливает находящиеся рядом стрелковые отряды.

Личный транспорт: Некрозмей []
Архан Чёрный (смерть)Заклинатель школы Смерти.

Личный транспорт: Колесница скелетов []

Лорды

ВидНазваниеОписание
Царь гробницСильный боец ближнего боя с огромным ростовым щитом и хорошим боевым духом. Может взять в качестве транспорта Хемрийского боевого сфинкса, что сделает его настоящим мясником для вражеской пехоты.

Личный транспорт: Хемрийский боевой сфинкс []

Герои

ВидНазваниеОписание
НекротектНеплохой боец ближнего боя, если использовать его против лёгкой пехоты. Но настоящая роль Некротекта заключается в поддержке ваших конструктов. В частности, благодаря его особым умениям последние могут быстро восстанавливаться в бою.

Личный транспорт: Колесница скелетов []
Принц гробницТяжёлый пехотинец с алебардой, который может сгодиться для защиты вашего лорда или флангов.

Личный транспорт: Колесница скелетов []
Жрец-лич (Нехекара)Заклинатель, представленный тремя разновидностями: школой Нехекары, Смерти и Света. Каждый из них может оказаться полезным в той или иной ситуации, и вы можете подобрать наиболее подходящего лично вам. Заклинатель Нехекары владеет очень полезным заклинанием, которое восстанавливает всю вашу армию каждый раз, когда он его произносит. Все жрецы-личи очень слабы в ближнем бою.

Личный транспорт: Костяной скакун []
Жрец-лич (смерть)Личный транспорт: Костяной скакун []
Жрец-лич (свет)Личный транспорт: Костяной скакун []

Пехота

ВидНазваниеОписание
Воины-скелеты

 325
 160
Самая дешёвая пехота, доступна Царям гробниц. Из плюсов: они сильнее, чем зомби, вызывают страх и могут закрываться от стрелков огромными ростовыми щитами. В остальном это копеечная пехота, задача которой в том, чтобы связать боем врага и продержаться как можно дольше.
Скелеты-копейщики

 350
 160
Вариант того же отряда с копьями. Лучше стоит против крупных врагов, но по-прежнему не обладает бронейбойностью.
Упыри из склепа

525
 120

Пехота поддержки с хорошей скоростью и ядовитой атакой, доставшаяся Архану от Графств вампиров.
Воины Нехекары

 575
 120
Воины Нехекары обладают неплохой атакой и уроном, но при этом имеют низкую защиту в ближнем бою и невысокий боевой дух.
Стража гробниц

 750
 120
Стража гробниц — хорошая пехота с какой-никакой бронёй, большими ростовыми щитами, отличной защитой в ближнем бою и неплохим боевым духом. Может выступать в роли основного отряда для вашего авангарда, однако вы должны понимать, что против элитной пехоты противника они не выстоят, поскольку сами не обладают бронебойностью.
Стража гробниц (алебарды)

 850
 120
Единственный пехотный отряд Царей гробниц, способный пробивать броню. Очевидно, что лучшее его применение — сдерживание вражеской кавалерии и чудовищ.

Стрелковая пехота

ВидНазваниеОписание
Лучники-скелеты

 475
 120
Слабенький стрелковый отряд, который лучше уберегать не только от кавалерии и монстров, но и от обычных застрельщиков.

Всадники и колесницы

ВидНазваниеОписание
Всадники-скелеты

 400
 60
Слабенькая копейная кавалерия (внимание: не имеющая никаких преимуществ против крупных врагов). Может быть развёрнута за пределами зоны развёртывания, что может вам помочь как можно раньше напасть на незащищённых стрелков и артиллерию противника. Только вот фантастической скоростью эти всадники не отличаются.
Всадники-скелеты с луками

 500
 60
Типичный застрельный кавалерийский отряд. Само собой, не стоит ждать от скелетов ни выдающейся скорости, ни высокой дистанции стрельбы.
Всадники Нехекары

 650
 60
Усиленная версия обычной скелетной конницы. Может протянуть в ближнем бою чуть дольше, чем обычные всадники-скелеты. Натиск у этого отряда также весьма слабый.
Колесница скелетов

 750
 12
Колесница скелетов представляет собой примерно то, что и можно ожидать от подобного рода войск, за исключением того, что их аж целых двенадцать в одном отряде! Проблема в том, что они могут плотно застрять в рядах противника с большей вероятностью, чем остальные более малочисленные колесницы, и не обладают бронебойностью. Но в целом урон могут выдать неплохой.
Колесница лучников-скелетов

 850
 12
Та же самая колесница со скелетами, но уже стреляющими из луков, причём урон от этих луков достойный. Жалко только, что лучников всего двенадцать.
Духи сглаза

1475
 60

Астральная кавалерия нежити, очень устойчивая к обычным физическим атакам.

Чудовища и звери

ВидНазваниеОписание
Лютые волки

 525
 80

Очень быстрый отряд преследования, предназначенный в том числе для отвлечения внимания вражеских стрелков.
Падальщики

 350
 24
Летающие создания, имеющие ту же роль, что и нетопыри вампиров, а именно: они могут накрывать стрелков и артиллерию, давая вашей армии время для продвижения вперёд. Их полезная особенность заключается в возможности передового развёртывания.
Проклятые нетопыри

375
60

Мобильный летающий отряд с невысокой атакой и высокой защитой, перешедший из армии Графств вампиров. Нетопыри не состоянии нанести большое количество урона за короткий промежуток времени, но и уничтожить их в ближнем бою вовсе не так просто. Они созданы для нападения на стрелков и артиллерию противника. Очень уязвимы к выстрелам и магии ввиду своего невысокого здоровья и отсутствия какой-либо брони.

Конструкты

Выделим конструктов в отдельную категорию, поскольку они имеют ряд бонусов, распространяющихся только на этот род войск.

ВидНазваниеОписание
Ушебти

900
16
Ушебти тяжелобронированные, довольно быстрые и наносят хороший урон вражеской пехоте. Отличный отряд для флангового окружения вражеской элитной пехоты. Ушебти не являются обладателями очень высокой атаки, а потому нуждаются в усилении со стороны Некротекта.
Ушебти (большие луки)

1100
12
Ушебти с большими луками не так эффективны в ближнем бою, как их предыдущий вариант, к тому же их меньше в одном отряде. Однако их основное оружие — огромные луки, с помощью которых Ушебти посылают во врага стрелы размером с копьё на артиллерийское расстояние. Отряд может пригодиться вам независимо от того, играете ли вы агрессивно или же от защиты.
Могильные лазутчики

1200
16
Чудовищная пехота с бронебойной атакой и серьёзным бонусом против крупных целей. Перед сближением с противником выпускают магическую ядовитую струю. Обладают неплохой скоростью передвижения; имеют очень низкий натиск и защиту от натиска крупных врагов, потому не забывайте останавливать этот отряд перед сближением с противником. И да, Могильные лазутчики имеют свойство передового развёртывания, что позволяет вам расположить их в удобном для засады месте. Лучшая цель для засады — чудовища, поскольку кавалерию вы можете и не догнать.
Рыцари Некрополя

1300
24
Штурмовая кавалерия, представляющая собой змеиных конструктов с восседающими на них скелетами-копейщиками. Обладают хорошими характеристиками и бронебойной ядовитой атакой, что делает их отличным фланговым отрядом поддержки. Это один из самых быстрых отрядов, доступных Царям гробниц.
Рыцари Некрополя (алебарды)

1400
24
Ещё один вариант Рыцарей Некрополя, но в этот раз со скелетами, вооружёнными огромными алебардами. Этот отряд ожидаемо хуже защищён от выстрелов, поскольку скелеты лишились своих щитов, хуже против пехоты, но гораздо эффективнее против крупных врагов.
Могильный скорпион

1000
 1
Могильный скорпион — настоящее бедствие для вражеской пехоты, особенно на начальном этапе игры. Обладает отличными защитными и атакующими характеристиками, бронебойной атакой, бонусом в борьбе против пехоты и неплохим натиском. Может быть развёрнут за пределами зоны развёртывания.
Костяной великан

1600
 1
Ходячая артиллерия наподобие Кигора у Зверолюдов. В ближнем бою слабоват, но в дальнем наносит неплохой урон огромными магическими стрелами. Лучшая цель для него — большие чудовища.
Хемрийский боевой сфинкс

1800
 1
Ещё один противопехотный отряд Царей гробниц, и ещё более эффективный против пехоты. У него высокая скорость, отличные боевые характеристики, в том числе и огромный натиск и масса, позволяющие ему легко прорывать ряды вражеской пехоты и возвращаться в бой снова и снова. Эта кошечка — ваше лучшее средство против вражеской пехоты.
Иеротитан

2000
 1
Если вышеперечисленных конструктов вам недостаточно, то вы можете испоганить жизнь вражеской пехоте ещё больше, если выведете на поле боя Иеротитана, своеобразного великана Царей гробниц с очень хорошими боевыми характеристиками, в том числе солидной огненно-магической атакой (разве что высокой скоростью он не отличается). Может произносить разрушительные заклинания как против группы врагов, так и против одиночных целей. Эти заклинания не расходуют энергию ветров магии.
Некросфинкс

2000
 1
Ещё один ужасающий массивный конструкт Царей гробниц, в этот раз имеющий преимущество в бою против крупных врагов. Легко расправляется с большинством других монстров.

Артиллерия

ВидНазваниеОписание
Катапульта Вопящих черепов

700
 4
Довольно типичная катапульта, за исключением того, что наносит магический урон, распределяющийся по некоторой площади. Снаряд при попадании снижает боевой дух противника.
Шкатулка душ

1300
 1
Дальнобойная катапульта с отличным уроном по площади. Особенность этого артиллерийского орудия в том, что при нападении противника оно будет продолжать стрелять, поскольку по сути представлено всего одним юнитом. Обладает способностью Сияние смерти, благодаря которой Шкатулка может выпустить снаряд в произвольного противника.

Знаменитые отряды

ВидНазваниеОписание
Скорпионий легион царя Нехеша (скелеты-копейщики)

 600
 160
+ Ядовитые атаки
+ Повышенная броня
Благословенный легион Фахта (лучники-скелеты)

 700
 120
+ Пробитие брони
+ Увеличенная дистанция стрельбы

Отличный отряд, который поможет сделать вашу цель более уязвимой для атак остальных стрелков.
Стража Хепры (стража гробниц)

 1050
 120
+ Повышенная атака
+ Повышенный урон
+ Магическая атака
+ Регенерация
Нет щитов

Неплохой ударный отряд против лёгкой пехоты противника. Но по-прежнему без бронебойности.
Избранные богами (ушебти с большими луками)

 1250
 12
+ Щитолом: атаки этого отряда ломают щиты, значительно снижая способность врага блокировать выстрелы.
Пониженный урон

Избранные богами — элитный отряд ушебти с луками.  Они наносят меньший урон, чем обычный вариант этого отряда, однако имеют свойство Щитолом, которое позволяет им при попадании значительно снижать способность врага отражать выстрелы с помощью щита. Кроме того, стрелы этих Ушебти в полёте распадаются на множество меньших стрел, ранящих врага, что позволяет покрывать противника мощным обстрелом.
Глаза пустыни (могильные лазутчики)

 1350
 16
+ Маскировка на ходу

Глаза пустыни получают возможность маскировки на ходу, что в связке с передовым развёртыванием позволяет вам устраивать лёгкие засады на вражеских чудовищ (вражескую кавалерию они могут попросту не догнать).
Сфинкс Усекфа (некросфинкс)

2350
 1
+ Огненная атака
+ Магическая атака

Если обычные Некросфинксы кажутся вам недостаточно смертоносными, присмотритесь к Сфинксу Усекфа, особенно против фракций, уязвимых к магических и огненным атакам.

Легендарный легион

Отряды из числа Легендарного легиона можно собрать при наличии определённого количества ресурсов. Каждый из них уникален, но все отряды из числа Легендарного легиона обладают общей особенностью — у них повышенный уровень выживаемости по сравнению с обычными отрядами.

ВидНазваниеОписание
Легион Узриана (воины Нехекары)

 950
 120
+ Повышенные боевые характеристики
+ Астральность
Пониженный уровень здоровья

Астральный отряд с высоким для бойцов подобного типа уровнем здоровья. Сгодится и для сдерживания противника, и для борьбы с лёгкой пехотой.
Легендарная стая Джаффа (падальщики)

 500
 10
+ Повышенные боевые характеристики
+ Возможность сбрасывать на противника бомбы

Огромные и менее многочисленные падальщики, которые могут один раз за бой сбросить на противника бомбы. Сильного урона они не наносят.
Штормовые всадники Ксара (всадники Нехекары)

 900
 60
+ Повышенные боевые характеристики

Более быстрый и живучий отряд всадников Нехекары, чем обычные Всадники Нехекары. Надо понимать, что если обычные Всадники Нехекары выдающимися характеристиками не отличаются, то то же самое касается и данного отряда.
Ядовитые рыцари Асафа (рыцари Некрополя)

1500
24
+ Повышенные боевые характеристики

Хороший отряд кавалерии поддержки на замену обычным ядовитым рыцарям.

Тактика игры за Царей гробниц

  1. Подходящий авангард. На роль бойцов передовой линии есть несколько претендентов; в их числе — многочисленные скелеты. Стоит ли говорить, что они очень быстро сыпятся в ближнем бою? Впрочем, у скелетов есть ростовые щиты, и они практически ничего не стоят, так что вы можете просто завалить ими противника, и пройдёт немало времени, прежде чем враг их разобьёт. Особенно полезными многочисленные отряды будут против других многочисленных фракций. Другой вариант — Стража гробниц. Это гораздо более сильная пехота, способная составить конкуренцию вражеской пехоте, однако в течение кампании вы не сможете нанимать их в огромном количестве. Ну а воины Нехекары на роль отрядов передовой линии годятся лишь в качестве дополнения к остальной пехоте, поскольку обладают плохой защитой и не носят щитов, а потому могут быть разбиты ещё быстрее скелетов.
  2. Конструкты и колесницы. В конструктах заключена основная мощь Царей гробниц. У них есть отличные стрелки-ушебти, змеиная пехота, кавалерия, и огромные конструкты на любой вкус. Вы растягиваете скелетов по линии авангарда, побеждаете противника на флангах, и наносите сокрушительный удар с тыла. В этом и состоит основная тактика игры за Царей гробниц.
  3. Приоритеты магии. Посредственная пехота Царей гробниц обладает весьма слабой дисциплиной, но может продержаться в бою гораздо дольше, если вы будете поддерживать её с помощью магических заклинаний. Вы также можете усиливать ваших конструктов, делая их ещё более разрушительными в схватке с противником. Одним из юнитов, нуждающихся в усилении, являются Ушебти, обладающие изначально слабой атакой, но большим потенциалом ближнего боя.
  4. Дальнобойный урон. У Царей гробниц есть достойная артиллерия, сильные конструкты с дальнобойным оружием и некоторые знаменитые отряды, понижающие защитные характеристики против вражеского обстрела. Вы можете комбинировать всё это вместе, приправляя, к примеру, бонусами к дальнобойному урону, как у Верховной жрицы Халиды, и играть от защиты.
  5. Преимущество против крупных врагов. У Царей гробниц одна из сильнейших армий в борьбе против крупных врагов. Их алебардисты способны противостоять имперским демигрифам, Ушебти и Костяной парень в состоянии быстро расстрелять великана, а Некросфинкс может одолеть Карнозавра. Используйте это преимущество с умом.
  6. Ужасающее отродье. Армия Царей гробниц состоит из отрядов, внушающих страх своим врагам. Особенно это касается огромных конструктов с большим натиском, которые могут смять и рассеять противника за считанные секунды при атаке с тыла. Вы можете направлять на пехоту противника неудержимого (благодаря своей массе) Хемрийского боевого сфинкса, который будет легко прорывать вражеские ряды, обращая в бегство противника, и возвращаться для новой сокрушительной атаки.

Лучший состав армии Царей гробниц в поздней игре

На ранних стадиях игры оптимальная композиция армии балансирует на грани между вашими победами и затратами на содержание войск. На поздней стадии вы можете позволить себе создавать армии из самых сильных и дорогих отрядов, но и здесь возможны различные варианты в зависимости от того, кем является ваш противник.


Комбинация не идеальная, но достаточно универсальная. Если вы стоите против гномов, стоит брать побольше Ушебти, а Рыцари Некрополя и Некросфинсы вам не нужны. Против армии Людоящеров, составленной из одних динозавров, Ушебти и Хемрийские боевые сфинксы не столь эффективны.

Варианты от читателей

Kai Lancer | Storm

26 Ноя 2018 в 23:45 4 Мая 2020 в 18:14 W1ND

Комментарии (475)

  • Вчера решил опробовать ЦГ в деле. Фаааина…Фаинааа…Фаина Фаина Фай на на…кхм, т.е. Халида.
    А ничего так. Лимиты хорошая штука. Ввести бы их у ВЭ, было бы логично и «балансно».) Экономика из серии «нафига ежу футболка», только отстройка городов идёт медленно.
    Армия на старте — песня. Я бы даже сказал «Хит». Отечественной эстрады…..
    На самом деле она есть, а это уже хорошо. Ей можно сражаться, а это еще лучше чем хорошо.
    Ей даже можно побеждать, а это уже прям почти отлично. Но к лимитам у меня всё же есть пару вопросов. Чем СА так не угодили лучники и остальные отряды Т1? Зачем вешать лимиты на то, что не умеет стрелять/рубить/скакать?) Чем они лучше стартовых пехотных отрядов с мечами/копьями у которых лимита нет?) Ну серьезно?) Ладно там Воины Некехары (или как там) и выше, но эти то….
    Но играть интересно. Вампиров и крыс зачистил. Скоро 4-ю армию разрешат брать и можно будет Ушей нанимать. С конструкторами должно ещё бодрей пойти.

  • Listen To Me Me,
    С орками проблем были, но тогда когда играл впервые. Потом оказалось что это просто кладезь каноп.
    И так.
    Первое это понять во что будете выходить изначально и от этого строить игру. Лично мне больше всего нравится выход в Ламизаша и ушебтей, мне кажется самым эффективным.
    1. На 2 ходу Убиваем Стриг.
    2. Обязательно заключаем пакты с бретонцами в идеале натравливаем их на Архана, тогда быстро он к нам не прибежит.
    3. Отбиваем те самые 2 полу-армии "пацанов" в это время осаждающие Хемри. До нанимаем бомжей до 19 из 20 по дороге. Но не стопимся, не успели успеем после отжима деревушек.
    4. Берем придворного Некротекта, (обязательно его при выходе в Ламизаша). Активируем обряд а потом скипаем для поиска того который с +к ушебти, не забываем после боев обновлять бесконечный марш. (Сумарно некротект+сетра+2 перка которые даються за марши+бесконечный марш получаем +50% к скорости передвижения)
    5. Отжимаем обе деревушки и идем к столице. Не тратим население, только ап на рост.
    6. Проводим обряд "Великого строителя" и бежим им туда же.
    7. Захватываем Столицу бошек, грабим, разрушаем. Восстанавливаем её сразу 3 уровня.
    Приблизительно к этому времени изучается Ламизаш. Если нет то отжимаем у Вурзага провинцию, забираем себе любимый перк за победу над ним и поднимаем если не хватает канопы.
    8. Ставим 2 храма в Хемри и в Этой провинции. Получаем
    2 ушебти с Ламизаша + 2 ушебти с храма + 2 ушебти с Некротеков. И очень быстрый выход в 3 стрелковых ушебти. За счет того что не тратили население. Следующие ходов 20 катаем все что плохо шевелится по пустошам (ну кроме Глаз Джунглей и Черной Пирамиды ессно).
    ГГВП.
    По плюшкам первая и главная у меня на легенде получалась легче чем на других сложностях. Перк кровавый который на третей стадии дает +20% к ХП.
    Хоть мумияки еще те плавцы, но мониторим побережье. И подбираем сундуки, это для ВЭ сумы с сундуков — копейки а для ЦГ — это просто праздник какой-то.
    С добрых соседей (ЦГ) падает знамя Регена. СГ с регеном это просто имба начальной стадии.
    К сожалению моя мечта нацепить её на единственного ХБС не осуществима. На конструктов не ставиться.
    Справа от темной пирамиды прова с мрамором у Крысок обсидиан и зверушки. Войной или торговлей но это просто маст-хев. Делаем амулеты Уробороса. Вроде все до середины игры нам никто не страшен.
    Принцы мне все равно нравятся не смотря но то, что убрали стак ауры на физ.
    5% физа от вечного + 25/20 спаса/физа от доспеха зари и амулета шакары +18 % от ауры Получаем имунных на 70% к физу с регенном и голодом от меча. При этом они еще со щитами и бронебойным уроном. Но тут дело вкуса:))
    Как то так.


    Кстати по составу. Маг света в таком составе очень нужная тварюшка. Усиленная сеть Аминтока и фокус творят чудеса.
    С ЦГ и Вампиратами это вообще основной вариант, у ИИ фокусить лордов одно удовольствие. А там чуть чуть продержаться и овер распад.

    • GoodBadUgly, сетку на лорда и стрелковыми ушебти расстрелять.

    • Kai Lancer, так и делаю. Впрочем, от концентрированного огня Ушебти и отсутствие сетки не сильно спасает.

    • GoodBadUgly, что там за бомжи у тебя такие, что основная армия + гарнизон хемри могут их отбить?!

    • aracnophobia, aracnophobia, четкие пацаны в вариациях, у тебя есть ХБС и две колесницы я только ими делал по 250-300 фрагов, не нужно добивать главное что бы убежали, потом добьешь обновить марш или конторы намобираешь.

    • GoodBadUgly, именно. 300 фрагов в бою против 4к врагов. много ты навоюешь? Просто перемалывают бяки ::::(

    • GoodBadUgly,

      //С добрых соседей (ЦГ) падает знамя Регена.//

      Правда? А на меня ничего такого не падало.. Надо бы проверить, может где завалялось..

    • Storm, ну особо на него рассчитывать после нерфа не стоит, и оно вешается только на скелетов. Я тоже был рад, до момента пока не попробовал его на ХБС прицепить. Но на Страже с алебардами два знамени таскал, было неплохо. Как по мне удачней чем уникальный отряд.

    • aracnophobia, корректней говорить не бомжи, а бездомные. Прояви сочувствие хотя бы на словах =(

  • Воистину одна из самых интересных армий. Можно играть и бронированным кулаком, и кучей стрелков. И нетривиальные условия победы, и возможность крафта…ещё бы эвентов побольше завезли, но это претензия вообще ко всем, кроме имперцев…

  • Никто не встречал мод, который удаляет Изгнанников нехека из игры? Слишком анлорные ребята.

    • Kai Lancer, да у ЦГ вообще какая-то хрень, когда играешь не за них, то они прям такие миролюбивые, со всеми в союзах. Они конечно вроде нейтралитет по бэку имеют, но назвать их лучшими друзьями эльфов и людоящеров как-то язык не поворачивается.

    • Kai Lancer, а где они обретаются на карте? Насколько я понял, весьма далеко от Нехекары.

    • Storm, в Наггороте

    • Storm, в Наггароте. Я хочу воевать с хаоситами и высшими, а вместо этого игра предлагает зачищать расплодившихся скелетов)

    • Storm, Эльфы и Ящеры дебафф к отношениям с ними имеют. Ясен пень не лучшие друзья.

    • Kai Lancer, его изгнали, кто му же рядом книжка Нагаша, что тут не лорного?

    • GoodBadUgly, в беке не было упоминаний о Царях Гробниц в Наггароте.

    • Kai Lancer, давай не путать, Нагарот это северная провинция Ултуана, не путай с Нагарондом. Хатепа сослали на край земли, по другому назвать ту ж** в которой он оказался назвать сложно. Я не помню есть в Лоре поиски наследия Нагаша но если есть это оправдывает многое. И чем тебе костяшки не нравятся? С ними прикольно.
      Я обновил Ваху, пришлось начинать Анаром заново… Разрабы пусть и помаленьку но допиливают АИ, несмотря на читерность ВЭ до этой читерность ещё дожить нужно.

    • GoodBadUgly, «Наггарот» — это материк(прообраз — Северная Америка). «Наггаронд» — это город в Наггароте. «Нагарит» — это регион в Ултуане, он же «Темноземелье.»
      Видимо в эльфийских языках — это некий аналог «Иваново»)

    • VESLO, Нагарит, это княжество основанное Анарионом на севере Ултуана, со столицей в Анлеке, оно было в разы больше до катаклизма, и также имело название Тенеземье, насколько я помню. Эльфов княжества называли наггороты. Малекит основывая Наггоронд (город зимы) поклялся возродить империю Аэнариона и сделать ещё более величественную. По имени нагоротов и начали называть зарождающуюся империю ТЭ.
      Остатки же эльфов которые не последовали за Малекитом, предавались гонениям и были объектом ненависти других ВЭ. Поэтому Алит и увел их в свои колониальные земли. Но продолжали себя называть нагаритянами.
      Вроде бы как то так.

    • GoodBadUgly, ну в целом да, но от сабжа мы ушли, по идее ЦГ никаких в Наггароте быть не может. А то, что в игре — это влажная фантазия разрабов.

    • VESLO, так там вопрос не в Наггароте, там вопрос на краю мира. Фракция так и называется Изгнаники.

    • GoodBadUgly, не очень ведаю лором, но лучники орЕона разве в пустыне нормой являются?

    • GoodBadUgly, они на краю Наггарота! Это материк, а не город. Там никогда не было ЦГ.

    • VESLO, ну ок, по факту Хатепу надо было сделать механику орды:) ну скушай его восстанови справедливость, только акуратней на старте иеротитан это мощь…

    • GoodBadUgly, ну я за Морати его сразу и завалил) Да и сам персонаж вроде ноунейм)


      Machival, там уже джунгли по бэку. И вроде как в древние времена — это был один материк с Люстрией. Так что не везде там уж так пустынно.

    • GoodBadUgly, Наггарот — это название континента(местная Северная Америка)

      Наггаронд — это город-столица ТЭ

      А княжество на севере Ултуана — это Нагарит

    • Kai Lancer, VESLO,

      Ох, и далече же их изгнали. Морозоустойчивые мумии. С ТЭ дружат? Если да, то звезда им.

    • Storm, наоборот, начиная за Морати с ними отношения в минус. Да и Хаос нежить в принципе не жалует.

    • Machival, да, лучники Ореона были в старых редакциях, и они не в пустынях, а в джунглях Южноземелья, это просто на карте СИ их ужали в пустыню.

    • Kai Lancer, Там лёгкий намёк на оазис или жидкие джунгли…)

    • Kai Lancer, ооо, благодарю за инфу, а то в голове не укладывалось. а про название не в курсе?

    • Machival, их название Bowmen of Oreon. Вроде 2 редакция из бородатых 80ых

      Развернуть изображение
      http://www.solegends.com/citrr/1rr07oreons/rr4oreon-c02-01.jpg

    • Kai Lancer, благодарю

    • VESLO, да вроде ни ТЭ ни ЦГ к Хаосу вообще никак не относятся. То что Тёмные склонны к разрушению, не делает их автоматически друзьями Хаоса. Но как бы там ни было, это хорошо что изгнанники с ТЭ не дружат.

    • Storm, Морати открыто поклоняется Сланаеш. А ЦГ вообще не относится.

    • VESLO, не,не,не.. Вот тут не всё столь однозначно. Лишь часть ТЭ поклоняется Слаанеш, другие же считают это ересью и свято блюдут культ эльфийского бога Кейна.

      ТЭ не те чуваки чтобы всё безоглядно разрушать и радоваться, как варвары какие. Это утончённые изуверы, ну типа нацистов, что ли.. Слишком умны и самолюбивы для бездумного уничтожения всего и вся. Они ведь и силы копят именно для того чтоб отбить Ултуан и отнюдь не для того чтоб предать его огню и опустошению. Но чтобы там жить, на острове-курорте. И уже там предаваться чаду кутежа, предаваясь своему извращённому гедонизму.

    • Storm, а я тебе как написал? Морати открыто поклоняется сланаешь, про других ТЭ я особо не говорил.

    • VESLO, да, ты прав.

  • aracnophobia, 750-900 фрагов на больших отрядах это почти стек ну или 3/4 стека., Поэтому и спрашивал, про шаги. Ко мне они приходят на 3-4 ход, но 2 армиями по 10-12 отрядов.


    aracnophobia, На самом деле на старте ХБС и две колесницы, действительно многое могут сделать. Главное не просаживать ХБС и очень быстро он доберется до золотых лычек.


    А если у тебя висит бесконечный марш, ты ещё одну из армий на грабеже или в походном режиме ловишь, тогда все простенько получается.

  • VESLO, а, ну так может быть, да) но все равно кажется жутко нелорным даже из названия) думал это кривизна русской локализации, но в английской там тоже через «е»

  • ВИНД, Иеротитан может испоганить жизнь не только лишь одной пехоте. Это я про то, как ты его охарактеризовал в описании. Он для любого противника не подарок, если тот рискнёт завязать с ним клинч.

    • Storm, ниже же написано, что может насолить как группе, так и одиночным.

    • VESLO, это уже про заклинания.

    • У него там далеко не «Улучшенное Янтарное Копьё», чтобы кому-то реально насолить заклинанием.

      (хотя огненный взгляд в исполнении титана спокойно выносит чуть больше 2/3 хп зеленого рыцаря)

    • aracnophobia, этим же взглядом, он как-то под настроение, двух кентигоров испарил напрочь.

    • Storm, Storm, он так же может и 2-3 сестер или ПХГ испарить. Даже может минотавра. Но это отрядные юниты. Не занимающий полный слот. Вот делал бы он боль как от драконьего дыхания… Другой разговор уже. А так… Хз.

    • Storm, так там несколько выстрелов всего, имбой это явно не назовешь. та же саламандра большая плюет ничуть не хуже, но быстрее при всем этом)

    • aracnophobia, Я это всё понимаю и не спорю что дыхание дракона мощнее.


      Machival, А я это называл имбой? Не называл. Но.. В придачу к его физической мощи, броне, морали (а так же лучам из глаз, от которых у пехоты настоящая паника) высокой опасности как против мелюзги, кавы, так и против самых больших мастодонтов, каких можно встретить в игре, ещё и две приличные магические атаки против пехоты и крупняка.. Ну что вам ещё нужно?

      Ах, да.. Понимаю чего. Скорости. И чтоб ещё летал и водородные бомбы на вражеские города сбрасывал.

    • Storm, да, с этим был бы более эффективным

    • Ну. Магические атаки не приличные, но атака лишней никогда не будет.

      Но соглашусь. Иеротитан — МОСЧЪ. Однозначно стоит держать в армии такого брутала. Просто из за его статов.

    • aracnophobia, именно, что приличные. Не имбовые но и не отстойные.

      //Однозначно стоит держать в армии такого брутала.//

      А я даже двух держу =) В топовых армиях.

    • Machival, Ну драконы тоже не могут бесконечно долго плеваться, тоже лимит есть. А по поводу саламандры — неужели она такой же робот-терминатор как и Иеротитан?

    • Storm, В плане стрельбы она монстр. 1 большая. и 3 стака мелких вместе могут обижать даже топовых лордов с Мечом Кейна. Гарантированно.

      А вот в ББ почти ноль.

    • Storm, дракон более мобильный в плане скорости + он летает. саламандра в плане стрельбы очень сильна, как пишет Мэл. 1 выстрел — до половины примерно отряда может выкосить отряд избранных.

    • Machival, Хм. Хм. Хм. Отряд? Рили? *сомнение*

      Саламандры — ребята специализированные на крупняке и соло юнитах…

    • aracnophobia, я писал не про стаи, а про крупную. насчёт крупняка не проверял, использую их как раз против пехоты. она стреляет по урону примерно как адская пушка И стреляет в отличие от второй весьма точно, к тому же «гениальные» ребята из КА решили сделать ей идеальную баллистику, благодаря которой она лупит точно в центр отряда и благодаря которой это немногий юнит у ящериц который позволяет выбивать юинтов на стенах. когда их только ввели (не побежал тестить, играл как раз против ящериц) подумал: «п-фф, что они могут в бою, ну плюют и плюют» — первая встреча в замесе и она выкашивает половину отряда моих гнумов одним плевком. после этого я понял что нужно вербовать играя за них…

    • Machival, тестило. не. Однозначно пехоту режет даже близко так бодро, как крупняк. Особенно крупная.

    • aracnophobia, возвышение хаоса (правда там всего 2 армии были) убивал 10 саламандрами как раз как и описываю. зависит от того, как попадёт же ещё, мб мне просто везёт)

    • Machival, aracnophobia, и саламандра может расплавить Иеротитана одним своим огнём?

      Кстати, она может бесконечно плеваться?

    • Storm, 1 — одним копьем саламандра тоже не отлетит. но и сама не сможет шотнуть титана. 2 — нет не бесконечно, но довольно долго, чтобы потрепать много пехоты либо убить крупного монстра 1-1 если у того меньше мобильности. но она предназначена как некая замена арте в первую очередь. для убийства "рас на рас" есть и ужастик. и кстати, будучи заменой арты, она весьма неплохая — мобильная и сама погрызть любит. кстати, не помню, у конструктов есть уязвимость к огню? у каких-то отрядов пустынников она есть, не помню точно

    • Machival, Мобильная. Но дальности маловато.

    • aracnophobia, если бы там еще и дальность была большой, то это была бы полноценная арта с высокой мобильностью, приличным хп и эффективнотью в рукопашной — боже упаси такую ерунду в игру завозить

    • Machival, я просто хз как ты её юзаешь против пехоты. Навес не сильно навесистый. и взрыв неббольшой. И дальности немного… Это по крупняку можно через голову стрелять…

      Machival, Главная фишка саламандр в том, что они очень больно и точно стреляют по крупняку через через головы пехоты. Прямо во время их сражения. Иеротитана держат 2-3 стака самых дешевых копейщиков а саламандры пока настреливают. ОЧЕНЬ БОЛЬНО (а еще вихрь от Меча Кейна не просаживает их до буйства)

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/1zHe27V.jpg

      Вот итог. Гор Рок + 3 стака самых дешевых копейщиков. Против 2х иеротитанов 1 сфинкса и 1 Некросфинкса. Иконочка перевеса сил показывала перевес в сторону ЦГ. Прокаст иеротитана кажется сильнее чем простой прокаст у мага. По ощущениям.

    • aracnophobia, не спорил про то, что эффективны по крупняку, писал что обычно для пехоты использую (это кста получается что она весьма универсальна). по поводу навеса — при столкновении стенки со стенкой да, она скорее по своим будет долбить, но не всегда, и это беда даже лучников, что говорить про ящерку. но в отличие от лучников она может обойти с фланга и оттуда стрелять эффективно, как какой-нибудь адострел с колесиками. про борьбу с пехотой: у меня, как и против меня она стреляет вот точно в середину отряда (попадает даже на ходу, если не маневрировать вручную) и урон от взрыва там весьма недурной, поэтому в моих играх она там очень больно отрядам делает (ну и да, если и не убивает то юнитам там неплохо.

    • Machival, У меня вопрос. Как ты Древнюю Саламандру предлагаешь использовать для обходов? (я это вообще все к тому, что так-то урона у единичной саламандры по всему отряду всего-ничего, в отличии от отряда в 32 модельки. Вот та по пехоте прошибет так прошибет.) И как ни странно. 32 модельки. Они реально фигачат каким-то нереальным навесом прям через своих. Словно мортира, если близко стоят к союзникам. И да. Смотрю… СТранно. Стреляет она редко и неэпично. Но древняя настреливает примерно столько же, сколько отряд.

    • aracnophobia, у меня, кстати, ситуация кардинально другая — охотничья стая крайне слабо себя показывала в боях и я их с радостью менял на большую. и да, у меня как раз она вот таким навесом замечательным и стреляет. как ей фланговать? она же быстрая, обходить быстро. или я что-то не понял из твоих слов?


      aracnophobia, я, кстати, в первом, кажется, ответе еще писал про этот навес, когда расписывал про неё.

    • Machival, Взрыв кажется маловат. А о навесе я говорила именно от лица стаи. Вот древняя такого не делала. И кстати. В сравнении. Бастиладон с солнечной машиной менее эффективен, чем саламандры несмотря на дальность.

    • aracnophobia, думаю, что надо в кастомке проверить эффективность обеих. про навес — я про то, что о нем я писал как раз о большой, да, а ты сейчас пишешь о малых. — как будто у нас они по-разному воюют что ли) без навеса я б ее не боготворил как замену арте)


      aracnophobia, 1 залп

      Развернуть изображение
      https://sun9-13.userapi.com/c857528/v857528837/bfc38/YYQL-Hi0FV4.jpg

      прогрессия

      Развернуть изображение
      https://sun9-1.userapi.com/c857528/v857528837/bfc4a/41ZhlPdPX_Y.jpg

  • Помнится писали, что за Хемри сложно, решил сам попробовать еще раз. Там выше предложили свой вариант, но он слишком неоднозначный. Я решил сыграть по-другому. Т.к я ЦГ мой пик силы лейт, а поэтому никуда не торопимся.
    Первые 10-12 ходов.Для начала я сел и начал отстраиваться и набирать стек. Дальше сел в засаду не далеко от города, орки тут же набежали своими не до конца набранными стеками в количесвте 3 штук. 2 я снес, 3 убежали. После я сбегал в Гор Газан, и снес его. В общем играем очень спокойно, никуда не торопимся.
    Со временем пост обновлю, если я не заскучаю и не брошу компанию, ибо пока довольно просто.

  • Что-то скучновато и серовато за ЦГ выходит. Старт интересный, а потом…Толковых войск так и не появилось. Конструкторы выезжают на контрасте с костяшками,а не на своей супер-пупер крутости.

    • Snowball, а в чём скука-то? По твоим словам наоборот интерес угасать не должен…

    • Mirniy40kl, если его не жмут в десять армий в одном городе, то ему играть скучно

    • Mirniy40kl, Не знаю. Вялые они какие то… Ощущения похожие на ожидание подарка который так и не подарили.

    • Snowball, А я соглашусь со Сноу. Ожидаешь от этих статуй больше.

    • aracnophobia,

      Развернуть изображение
      https://sun9-55.userapi.com/c858132/v858132474/b993f/4eEl__VGCOs.jpg

    • aracnophobia,
      Ну да. А выходит так, что в армии все потихоньку пользу приносят. Конструкторы вроде как и хорошие, но без "ВАУ" эффекта. Даже при наличии большого кол-ва Т-1/2 пехоты в составе, нет дискомфорта и особых проблем с теми же ГВ, хоть они и прут…и прут…и прут. Очень хорошо работает арта. Вот от Ушей с луками, как от всех конструкторов, двоякое впечатление. Вроде и стреляют,вроде и больно, но без космических достижений.
      Приятно удивила Т3 пехота. По ощущениям одна из лучших в своей категории.

    • Snowball, ну здесь ты сам себе противоречишь, с одной стороны говоря что «Конструкторы выезжают на контрасте с костяшками,а не на своей супер-пупер крутости.», а с другой «Приятно удивила Т3 пехота. По ощущениям одна из лучших в своей категории.»

      Ты дорасти до Т4-T5, особенно рекомендую Иеро и как ни странно — скорпионов, прокачай их всеми средствами, используй не в стиле «всех выстроил и пошёл чай пить», (по крайней мере при осадах и особо сложных битвах), используй для каждой задачи правильный инструмент и тогда поймёшь на сколь ЦГ классные. И Ушебти с луками и КВ с ними же. Да даже рыцари Некрополя вполне себе годны даже на поздних этапах игры.

    • Storm, Пишу с мафона, т.ч. извините.
      Я писал про хорошую Т3 пехоту. Это СГ в двух вариантах. Кроме Т3пехоты есть ещё Т1-2 пехота, стрелки и кава. Не конструкторы. Вот конкретно Т3 пехота мне понравилась, а всё остальное….не очень. Конструкты очень хорошо контрастируют с тем что не СГ, но прям сказать что рвут всех и вся я не могу. До Т4-5 я давно дорос, т.ч. могу сравнивать. Больше всего понравились Уши, причем пехотный вариант. Вот конкретно против пехоты могут за счёт АОЕ нарубить капусты, хоть сами статы у них так себе. Уши с луками хороши для отстрела крупных целей и лордов, т.ч. количество «фрагов» у них скромное. Скорпионы могу навести шороху, задержать, нарушить строй. Прям по урону они хуже Ушей, но их хрен поймаешь/сломаешь. Змейки в обоих вариантах — на любителя, не могу сказать что они очень сильны и полезны. Гигант…ну стреляет и стреляет. Средненько. Сфинксы…противопехотный и противокрупняшный как и Гигант. Хорошие, но впечатления машин для нагибания не произвели. Иеротитан…не оценил его пользы. Для магов что-тополезное с ним может быть, а так…как боец и колдун он так себе. Вот арта, к моему удивлению, оказалась лучше моих ожиданий. Возможно так сложилось в этой кампании, а при других раскладах было бы иначе, но и шкатулка и катапульта вносят очень много урона пока Т3пехота держит строй (а она его держит очень достойно). У меня 2/3 битв с ГВ. Может на контрасте с их пехотой выезжают….не знаю.


      Storm, Ну и 3х разовый общий хил сильно помогает. Короче все стоят и неспешно перемалывают в муку отряды противника. Пехота держит и рубит, арта работает по площади, ушки по конкретным товарищам, конструкторы своими делами занимаются… Потери маленькие, но медленно всё….по ощущениям.

    • Snowball, Ну может монстры — не твоя тема просто. У меня в гвардейской армии под командованием Сеттры 4 отряда СГ было. Всё остальное либо монсты либо арта либо и то и другое одновременно.

      По поводу стрелковых Ушебти.. Да, может их суммарный залп будет послабее, чем у тех же СА, но зато:

      — дальность;

      — чистая грубая кинетическая сила, то есть резистентность к атакам магией и огнём противнику не помогут;

      — универсальность: простые стрелки не смогут разрушить стены и башни, а Ушебти делают это превосходно;

      — и опять же, универсальность: мусором и даже середнечками их не возьмёшь, особенно прокачанных, они и в рукопашной неплохо нахлобучивают;

    • Storm, стрелковый резист и щиты тоже не помогут.

    • Storm, Да нет смысла их с СА сравнивать. С другими стрелками тоже. Это отряд мобильной арты со всеми вытекающими.
      Дальность выше чем у стрелков, но ниже чем у арты обыкновенной.
      Грубая сила не всегда решает, т.к. сопротивление к физ. урону у отрядов встречается чаще.
      Могут разрушать стены и башни с космической скоростью — это да. Могут стрелять через стены/навесом — не очень.
      Ну ЛМС и СА тоже в рукопашной не подарок. У ТЭ вон Тени ещё те «рукопашники».)

      Я ж не говорю что Уши плохие и слабые. Я написал что они довольно специфический фрукт, и много «фрагов» за бой не делают.

    • Snowball, именно, это мобильная арта. Тут можно только добавить, что их урон не режется сопротивлением к выстрелам по очевидным причинам.

    • Snowball, конструкты не очень, а кто очень? Кто ещё кроме ВЭ имеет юнитов, до которых ты доходишь и прямо ВАУ?
      Эффективность? Есть! Контраст с пехотой? Есть! Возможность широкого применения? Есть!
      Идеальный баланс.

    • Mirniy40kl, Да понятное дело что у ВЭ нет конкурентов в этом плане.
      Вот с широким применением — спорно. У ЦГ явных универсалов нет. Хочешь бить пехоту — бери этих, хочешь крупных — бери тех. Ну и быстрых битв за них не припомню, т.к. атакующий потенциал средний, вот от обороны за них играть — милое дело.
      Короче. Я начитался хвалебных отзывов про конструкторов у ЦГ и решил попробовать сам. Попробовал и поделился своими впечатлениями. Я же не написал что ЦГ это УГ…
      Вот про баланс у ЦГ можно согласиться. Лимит и слабый приток денег не дает им быстро разрастись и пихать в армии одних толстяков. Тут нет варианта дать всем по 5 Шкатулок, 5 Ушей, 5 Свинок и т.д. "Элиту" надо выдавать всем лордам примерно в равной степени.Чем не баланс?)

    • aracnophobia, Про стрелковый резист не слыхал, а вот щиты и броня и пофигу, знаю. Ну круто, чо =)


      Snowball, Иеротитаны дают всем прикурить, если играть от обороны. Я под эту тактику свою дримтим и выстроил. Они с мощной атакой, и не менее мощной бронёй, даже и кое-чего из заклинаний имеют. Иеротитанов не оценил, говоришь.. Оценишь, при случае когда будешь на грани поражения и только за счёт него одного битву и вынесешь. А если их двое, то это надо сильно постараться чтобы продуть. Разве что все остальные отряды мусор.


      Snowball,

      //Грубая сила не всегда решает, т.к. сопротивление к физ. урону у отрядов встречается чаще.//

      Это у кого такое? У какой фракции, в смысле?

      //Ну ЛМС и СА тоже в рукопашной не подарок. У ТЭ вон Тени ещё те «рукопашники».)//

      Ну зато они против стен с башнями бесполезны, а то что девчонки с луками и лёгкими мечами забьют Ушебти, давя их количеством, сомневаюсь. Примерно ничья или пиррова победа. Тени у ТЭ.. Их вроде меньше в отряде чем СА. И дальность у никакая.

      Я уже рассказывал как Огнерождённые в тестовых боях пытались разогнать моих стрелковых Ушебти и что из этого вышло. А это даже не Эллирийские разбойники, какие-нибудь. Это элитная кавалерия из знаменитых отрядов.

    • Snowball,

      //дать всем по 5 Шкатулок, 5 Свинок//

      Ну это на мой взгляд извращение какое-то.. Если до них добегут, долго им не продержаться.

      Пять Свинок (это Некры, как я понял) тоже нужны лишь против армии мастодонтов-рептилоидов.

      А вот 5 стрелковых Ушебти, это близко к идеалу. Либо 4 КВ и 4 СУ либо 5 СУ и 3 КВ.

    • Storm, Если судьба битвы зависит от одного отряда — это значит что-то пошло не так.
      Против нормальных отрядов от них мало толку в ближнем бою. Большой, медленный и средний по статам. Регенит ветра и сам колдует — да. Как отряд поддержки -да. Тащить им бои — я не очень понимаю за счет чего?
      Физ. резист есть у ВЭ,ТЭ,ЛЭ,Бретонии, ГВ, Орков, Норски и т.д. и т.п. Даже у гномов есть отряды с физ. резистом, а не только всем +25% сопротивления к магии.
      Тактику штурма за ВЭ я уже расписывал. Ломать нужно одну (ну совсем край — две) башни. Это делают 2 отряда ОК, пока герой отвлекает внимание. Без потерь.
      Девченки с луками могут много кому вломить. Теней в отряде 80 шт.,возможно ты с СВТ у Алита их путаешь. Дальность средняя, но со спец. лордом они стреляют на 215 метров или около того.
      Я не знаю как Огоньки могли слить Ушам, т.к. они специалисты по крупняку. Они лупят по одному месту большую часть топовой кавы/монстров. Это как у Мэл ситуация, когда их Шарды неведомым образом победили. Я пытался это раз 10 повторить, но стрелки ТЭ улетают от даже от Разбойников.


      Storm, Да я же для примера написал…Про 5 свинок и т.д.

    • Snowball, я, как игрок за ТЭ, а точнее за билд на теней, могу с Мэл согласиться — тени разваливают и принцев и рыцарей хаоса и разбойников подавно. У меня 38 стаков теней разбивало 80 стаков хаоса без потерь отрядов.

    • Mirniy40kl, Чтобы дойти и прям Вау?

      ПХГ и СН у чорных эльфофф и Гидра, в сравнении с остальными убогими ТЭ — ВАУ. Благословенные Завры-войны и DREAD SAURIAN, будь он неладен. Солнцедел, Чёрные львы(вот это Вау). Железоломы/Молотобойцы простые и в Легендарных версиях. Скавенские Пулеметчики и катапульты. Орочий шаман большого ВАААГХа. Все конструкты ЦГ после лоулевел пехоты смотрятся Богами Войны и откровениями Свыше. Минотавры. Дуртху(ибо конфедерация) и просто Стражи Пути. Мамонты и Фимиры. Та штука у Бретонии, Труп на Троне с 2 крестьянами, бафает пехоту так, что тоже за ВАУ можно считать.

      Сноу. Иеротитан Хорош. Объективно. Если он не встретит каких-нибудь Саламандр, СП(ЛЭ), СА(ВЭ), или…(тут были узкоспециализированные на ГИГАНТАХ юниты и стрелки), то ты его будешь выносить до второго пришествия Нагаша.

    • aracnophobia,
      А что у Ёрика такого в плане живучести?


      Machival, Так….что-то тут подозрительно странные вещи происходят. Тени не развалят в рукопашной ПД. Либо там есть лорд с оооочень сильным бонусом к броне, бонусом против крупных, бонусом к физ. резистам и дающий защиту от натиска крупных целей. В противном случае — не верю. Тени могут нормально рубить пехоту (у них есть чем), но против крупных они мягко говоря…Мы же про рукопашную, а не про стрелковую атаку говорим.

    • Snowball, так там урон как у ПД, но бронебойный. Встреча кавы и теней будет зависеть от чарджа (если не удачный, то коням не выжить). У теней очень хорошие статы для рукопашной под лордом на броню (если речь о рукопашной). Если речь о отряд на отряд (офк с расстоновочной дистанцией), то у коней вообще шансов не вижу под лордом на ренж теней. Прошел кампаху, считай, нанимая только теней, вообще другие отряды не нанимал — выносил и кавы, и других стрелков и тем более каву.
      п.с. насколько помню речь у вас была о том, что тени постреляли, а потом порезали.

    • Snowball, Мне ЦГ показались катком. Который катится очень медленно. Очень медленно ты идешь, но с каждым ходом, становишься все мощнее и мощнее. И к лейту превращаются в монстров.
      Кстати. У меня был стак конструкторов, так за счет хила у командира, они перестали получать вообще какой-либо урон, т.к он выхиливался.
      На ОЧВ уровне сложности боя, пехота с алебардами с трудом побеждала, диких орков на вепрях(даже не четких), за Сеттру. До этого у меня была мысль устроить челендж — пройти без конструкторов, но после того, как дикие орки начали создавать проблемы, что пехота их не тянет от слова совсем, этот челендж ушел, куда подальше(Хотя я за Хатепа, на ОЧВ ОЧВ по сути на авторасчетах и без конструкторов прошел).

    • Woodwalker,
      Да там на ОЧВ боя бонусы для ИИ то нормальные. Точно помню +20 к перезарядке стрелков(было 10 сек., стало 8 сек., а для скорострельных ещё ощутимее). Там и милишника отсыпали нормально…и морали всем. Хдето в теме про механику я кому-то отвесал давно по точным бонусам за сложность…
      Про каток согласен. Только вот эта медлительность боя и напрягает немного. Стоят….попинывают потихоньку…опа хил 1й….пинаем дальше….опа 2й….лорд, кинь сюда хилку свою….пасиб, а то тут нас прожали почти….3й хил….ну что там у нас с врагом, живой?


      Machival, Да ну…лорд на броню дает аж 30ед. Без него у них 50 ед. ( по +10 от техно и 7й уровень). Итого 80 брони для ПД терпимо ещё. ББ у них 50 или около того…защита 40+. Бонус против пехоты +12….на ПД не работает. Урон около 40 ед (2/3 бронебойного). Они с таким набором могут скушать хорошую Т3 пехоту, может Т4 покусают, но чистые милишники на 4-.

    • Snowball, За живучесть мы его и таскаем с собой.

    • Snowball, у меня они разбирали хаоситов на конях и пд. Но тут может из-за того, что все складывается удачно. Боулинга особо не было (строй почти не терялся), а после чарджа мои уверенно рубили в капусту коней. Пытались выехать? — я перестраивал для стрельбы и там уже за малым.

    • Snowball,

      //Если судьба битвы зависит от одного отряда — это значит что-то пошло не так.//

      Всяко бывает. У ЦГ как ты сам убедился нельзя выстроить фабрику по производству чего-то в одном городе и назаказывать там over 1000 нужных вундервафель. Они скульптуры в новых городах откапывают, потом каким-то хреном механизируют и магию вдыхают. Поэтому часто просто приходится усиливать мусорную армию чем-то на порядок мощнее.

      Это во 1-ых. А во 2-ых, битвы разные по тяжести бывают. У меня, какой-бы сложной она не была (в тестах) неизменно доживали именно Иеро. Не спроста, я считаю.

      //Против нормальных отрядов от них мало толку в ближнем бою. Большой, медленный и средний по статам.//

      Броня в сотню и Weapon Strength (Weapon Damage) в 550, мораль 60 — это средние статы? Множество вариантов атак, против любого противника кто оказался вблизи, стойкость ко всему. Он хоть и медленный, как боксёр тяжеловес, зато если вдарит, мало не покажется. Для того чтобы его завалить, тоже множество времени и сил потребуется.

      Медленность мешает лишь если играть от атаки. Если противник рядом, я не знаю какие у тебя с ним проблемы, он целые отряды запинывает. А его лазеры из глаз наводят чистую панику с бегством в рядах пехотинцев. Против монстров тоже отлично себя показывает. Просто кликай на соседнего особо опасного вражину и забудь, потому как Проблема с большой буквы вскорости предстанет перед ним во всей своей ЦГ-ой некрасе.

      //Регенит ветра//

      Вот про это не слыхал.

      //Как отряд поддержки -да.//

      Ну какой же это отряд поддержки.. Snowball, без обид, но у тебя какая-то очень странная тактика. Иеро это механическая Годзилла, орудие прорыва и нагибания. Может конечно и поддержать, отчего бы и нет, но основная его функция взваливать всю тяжесть боя на свои могучие плечи.

      //Тащить им бои — я не очень понимаю за счет чего?//

      Да за счёт всего вышеперечисленного.

      Особенно тяжко вражеской армии будет столкнуться с двумя такими персонажами. Конечно, всё должно быть сбалансированно и хоть какие-то отряды прикрытия очень желательны. Если у врага несколько отрядов специалистов по крупняку (торпедоносцы у Гномов или метатели сфер у Скавенов), а он, к тому же связан боем, всё может пойти скверно.

      //Физ. резист есть у ВЭ,ТЭ,ЛЭ,Бретонии, ГВ, Орков, Норски и т.д. и т.п. Даже у гномов есть отряды с физ. резистом, а не только всем +25% сопротивления к магии.//

      Я веду речь о резисте характерной для всей фракции, а не отдельных отрядов. Как у гномов к огню и магии.

      //Тактику штурма за ВЭ я уже расписывал. Ломать нужно одну (ну совсем край — две) башни. Это делают 2 отряда ОК, пока герой отвлекает внимание. Без потерь.//

      Какие 2 отряда именно? Коготь Орла?

      //Девченки с луками могут много кому вломить. Теней в отряде 80 шт.,возможно ты с СВТ у Алита их путаешь. Дальность средняя, но со спец. лордом они стреляют на 215 метров или около того.//

      Это да, специально в бою их не сталкивал. Может и наваляют, 80 против 12.. Не знаю.

      //Я не знаю как Огоньки могли слить Ушам, т.к. они специалисты по крупняку. Они лупят по одному месту большую часть топовой кавы/монстров.//

      Они налетели, СУ как стояли так и стоят как статуи (выше всадников) и периодически серпами машут. Я вблизи это всё наблюдал. Огнерождённые пободались ещё секунд 10-15 и заднюю скорость включили, ибо потери, неприемлимые лаже для них. Но это уже конец боя был. Может быть они были измотанные и не в полном составе. Но всё же это Огнерождённые, идить их. Показательно.

    • aracnophobia, за Дрюкаев не скажу, играл мало но благословенные завры — нет. Вот топовая арта у империи — да, но она не нанимается — это всё знаменитые отряды. На ум приходят только, да, мамонты/фимиры и СА/звездные драконы. Я это писал к тому, что такая ситуация, вообще говоря, не нормальная. Армия должна органично развиваться от тира к тиру, а не выстреливать. Этим мне ЦГ и нравятся.

    • Mirniy40kl, хаах? А чем тебе не ВАУ ребята с почти 80 урона (чуть больше 30 из которых бронебойный урон) при количестве в 100 юнитов и 12к хп? (при вполне приличных статах)

    • aracnophobia, когда играл за них — не проникся, эффекта не почувствовал. На очереди новое прохождение, так что может исправлюсь.

    • Snowball,

      // Если судьба битвы зависит от одного отряда — это значит что-то пошло не так.//

      1) Иногда приходится усиливать мусорное войско монстрами из T5. Не забывай особенности развития Хемрийской цивилизации: берём столичный город, откапываем в нём нужные статУи, нафаршировываем механизмами, ставим магическое ПО. Нельзя сделать так, как, например, у ВЭ: отстроил здание, где орлы или драконы плодятся и заказал сколь душе угодно сколь экономика позволяет. Мне даже на лёгком прохождении не всегда успевается необходимую армию выстроить, как вы там на Легенде мучаетесь, сердешные..

      2) У многих цивилизаций есть такие монстры или арта, которые могут решить исход боя. Я даже вот подумываю — уж не из того ли он и весы в руках держит, типа, намёк такой? Да, официально это что-то магическое, но ведь и значок у него в виде весов. Тяжёлый груз, склоняющий шкалу битвы в пользу своей фракции. А что?.. Красиво и со смыслом.

      3). Бои разные бывают, если против тебя мощная армия на 200 ходу во главе с правящим фракцией лордом, к концу боя может вообще мало чего от армии остаться. И судя по моим тестам остаются как правило именно Иеротитаны. Просто такие вот они, превозмогающие.

      //Против нормальных отрядов от них мало толку в ближнем бою.//

      ЧСН в замкнутом пространстве крепости ТЭ при поддержке теней и всадниках на хладнокровных — это более чем нормальные отряды. Иеротитан в единственном экземпляре как минимум треть из них растоптал и выжег. На средней сложности. Я не любитель мазохизма, когда игра задирает сложность до нерациональных уровней.

      //Большой, медленный и средний по статам.//

      Большой это хорошо. Но, к сожалению, для меня недостаточно. Я всех ЦГ-ых конструктов представлял раза этак в два больше.

      Медленный, если ты вдруг вздумаешь играть от атаки, что для ЦГ невыгодно. Иногда приходится, но редко.

      Если противник сам к тебе идёт, понуждаемый огнём твоей арты, то вообще никаких проблем не вижу: нажимаешь на самого опасного/обнаглевшего противника (хоть пехота, хоть кава, хоть монстр из монстров) и забываешь о проблеме. У меня их двое, в моей ударной, гвардейской, лазурнознамённой, имени Хемри и XV съезда Всех Династий, армии Сеттры.

      У меня с ними вообще никаких огорчений: они пешком забредают в толпу тех, кто облепил ноги КВ или схватился с коробочками СГ; удар посохом в грунт, вызывающий локальное землетрясение, пара пинков, лазерная атака лучами добра, и вот — ополовиненный враг уже в ужасе бежит обратно. Или не бежит, если принадлежит к нежити. Тем хуже для него.

      Как понять — «средний по статам»? Броня в 100, урон оружием в 550, мораль 60. А если их ещё и прокачать? Если это по твоему среднее, то страшно вообразить, что тогда мощное в твоих глазах.

      //Регенит ветра//

      Вот про это не слыхал..

      //Как отряд поддержки -да.//

      Ну какой отряд поддержки, ты што? Это механическая Годзилла, чья задача уничтожать всё до чего можно дотянуться и брать на себя самых оgасных противников, если это не специализированные метатели чего-либо опасного в монстров, в режиме перестрелки. Вроде метателей сфер или торпедоносцев. Если их много и они без опеки твоих стрелков, тогда может быть беда, само собой. Но даже в этих случаях, Некры, например, калечатся быстрее чем Иеро.

      //Тащить им бои — я не очень понимаю за счет чего?//

      За счёт всего вышеперечисленного.

      //Физ. резист есть у ВЭ,ТЭ,ЛЭ,Бретонии, ГВ, Орков, Норски и т.д. и т.п.//

      Я имел в виду фракционную способность в целом. Как у гномов, например. К огню и магии.

      //Тактику штурма за ВЭ я уже расписывал. Ломать нужно одну (ну совсем край — две) башни. Это делают 2 отряда ОК, пока герой отвлекает внимание. Без потерь.//

      С помощью каких 2-ух отрядов? Когтей Орла? «Пока герой отвлекает внимание».. Могу представить что это за цирк.. А теперь представь на сколь эпично и солидно это выглядит когда армия ЦГ в моём варианте просто стоит перед стенами и не суетясь выносит сначала башни, потом стены, потом тех кто на стенах. Потом идёт внутрь добивать оставшихся.

      //Девченки с луками могут много кому вломить.//

      Это верно, надо тестить. СУ слишком мало. Разве что двумя отрядами.

      //Я не знаю как Огоньки могли слить Ушам, т.к. они специалисты по крупняку. Они лупят по одному месту большую часть топовой кавы/монстров.//

      Сам вблизи наблюдал. Может быть дело было в том что они уже потрёпанные в боях были и измождены. Но СУ даже не отлетели при их наскоке. Стояли невозмутимо как статуи, возвышаясь над всадниками (!) и временами взмахивали серпами. Редко, но метко. В конце концов даже Огнерождённые поняли что такие потери им не нужны и включили заднюю скорость. Но это самый конец битвы был и ИИ стало очевидно что складывается она не в его пользу. Это были тестовые бои. ВЭ я одолел, но это мне дорого обошлось. Но при всём при том — это Огнерождённые! Сам проверь; натиск конницы СУ хорошо держат.

    • Storm, Еле дочитал.)
      По Ёрику — ок, гляну на него ещё разок.) Большой и медленный = лучшая мишень для стрелков/арты. Годзиллы у ЦГ — это свинки, ИмХо.)

      У Бретонцев фракционная фишка на физ. резист.

      Цирка при штурме нет. Две арты ломают башню. Лорд может просто стоять. Башня упала — подвёл стрелков. Подождал 2 минуты. Добил остатки гарнизона. Всё. Никаких дырок в стенах и возни в проломах.

      Про потрёпанных Огоньков ты сам ответил. СУ и не должны отлетать от натиска. Они идут как крупный юнит, т.ч. могут пошатнуться немного и всё. Полёты — удел пехоты.

    • Snowball,

      представь, как я замаялся всё это писать =) Причём первый мой ответ куда-то пролюбился.

      //Большой и медленный = лучшая мишень для стрелков/арты.//

      Ну если их без контроля оставить.. Арта у моих противников вообще недолго живёт. У меня при штурме стратегического города Скавенов (клан Морс) так метатели сфер чуть Некру и ХБС не ухлопали. Их вёрткий Головогрыз и тучи крыс боем связали. Потом я СУ подтянул и все эти метатели довольно быстро заскучали. Потом ещё КВ завёл и всё было решено. А для меня урок: наступать сразу всеми. Особенно, если врагов много. А Иеро молодцом держались, хотя в них тоже всякое дерьмо швыряли.

      Кстати, в связи с этим ещё раз рекомендую скорпионов. Скорость не так важна, если играть от обороны. Бронирован он также как и ХБС (!), но при этом намного компактнее и ниже.

      //Годзиллы у ЦГ — это свинки, ИмХо.)//

      Нее.. а) Лучи Добра; б) передвигается на двух конечностях.

      Вообще базовые Некры довольно хрупкие создания. ХБС хоть на скоростной анимации выезжает. И чуть меньших размерах.

      //У Бретонцев фракционная фишка на физ. резист.//

      А для такого дела Шкатулки и КВ существуют. Но главное, как писал Винд, СУ игра считает всё-таки за арту, соответственно им резист этот пофигу.

      //Цирка при штурме нет. Две арты ломают башню. Лорд может просто стоять. Башня упала — подвёл стрелков. Подождал 2 минуты. Добил остатки гарнизона. Всё. Никаких дырок в стенах и возни в проломах.//

      Ну у ВЭ свои особенности, согласно которым они и штурмуют. Но спасибо что поделился. Хотя я не любитель был таскать с собой даже один ОГ. Медленный, не для каждой ситуации, эффективность средненькая.

      //СУ и не должны отлетать от натиска. Они идут как крупный юнит, т.ч. могут пошатнуться немного и всё. //

      И всё же это плюс.

    • Storm, про бретох — великан один, моделек в отряде много, если это высокотировые летахи (речь же про КВ), то он вообще ничего сделать не может, я тестил сто раз. А если брать шкатулку во внимание как контрой физрезисту, то у меня плохие новости — ее залп крайне легко доджится ЛЮБЫМ в меру быстрым отрядом/юнитом из-за плохой точности и медленных снарядов

    • Machival, Летахи это кто — кто летает что ли? При чём тут тогда КВ?

      Ну тем не менее.. Как понять ничего сделать не может? Лупят они неплохо, модельки разлетаются, мораль падает. Поищи на предыдущих страницах как я тестировал ЦГ против всех рас, подыскивая оптимальный состав войска. Там проблемы только с ящерами, гномами и ВЭ были. Ну то есть когда вообще проигрывал. Но и к ним я подобрал ключи. Бретония неплохо держалась за счёт кавалерии, но не более того.

      А Шкатулку я против Бретонии (Рыцари Пламени и Паладины Тегана) успел и в кампании применить. Правда при осаде. Жалко их было, но они считай сами на мои территории припёрлись. А такой опции как «изгнать при переговорах» или изгнать уже после штурма, почему-то нет.

    • Storm, а зачем бретонии использовать не каву?) Почему КВ? — ты сам написал про их физрезист и контру ему. И да — при осаде, когда враг стоит на стенах и не двигается. Про КВ еще напишу: королевские пегасы успевают долететь до того, как потеряют хотя бы половину отряда, а так как у них борьба с крупняком — великаха отлтетает.

    • Machival,
      нет, я не понял почему ты называешь КВ "летахой". Аа, понял теперь (смайлик хлопающий себя ладонью по лбу). Ты про то что КВ против летающих целей плох. Да я и сам это писал. Но если они ближе подлетят и не будут смещаться по горизонтали, то КВ гораздо чаще попадать по ним станет. А вот СУ летунов хорошо контрят.

      // И да — при осаде, когда враг стоит на стенах и не двигается.//

      Я Шкатулками Скавенов и Орков бил. Даже кавалерию. А уж они не медленнее пехоты Бретонии будут.

      У меня в армии Сеттры 4 КВ и 4 отряда СУ, один из которых с разрывными стрелами. +2 Иеротитана. Которые 4 раза могут ОВШ плюнуть издали.

    • Storm, так я о том и толкую… пехота бретонии уже в мид гейме не нужна, не то что в лейте… Бот создает крайне "уникальные" стаки основываясь на том, на чем он, видимо, основывается…) То есть он не учитывает сильнын стороны фракции и можно даже в лейте видеть леонкура с 16 лучниками в загажнике. Но это не означает что твои юниты эффективны против фракции в целом)

    • Machival, у меня нет возможности создать армию против своей. Это как-то называется, забыл как именно. То ли особая битва, то ли как-то ещё. Своя битва, может быть. Игру выкидывает на рабочий стол, сразу.

      Но в той битве что я играл, у Бритонцев кавалерии было больше половины, если мне не изменяет память. Летающие были. 2-3 отряда. А может и больше.

      С удовольствием бы потестил. Может и правда что суммарно Бретония сильнее ЦГ, я не фанатик, в конце концов. Но как мне видится, если взять самую, самую кавалерию Бретонии, летающую и бегающую и столкнуть её с топовыми монстрами ЦГ, всё ж таки, победят последние. А может и нет.

    • Storm, Точно нет. Победят ВЭ.)))

    • Storm, не могу сказать точно про ЦГ, они сильны, но против думстака не сталкивался. Но у ЦГ минус в лимите конструктов, а у бретонии даже его нет, как и штрафа на количество армий (не совсем в сравнение с ЦГ)


      Snowball, победят тени под тегом «молния теней»………

    • Snowball, ты что.. Я и не пойду на подобное, если в кампании. Дракошам и хорошим эльфам — мир. Даже когда Бретонские города из Некехары вырезал, то на душе так гадливо было. Хоть они сами религиозные фанатики и наверняка не одну тысячу на костёр отправили. И гномы тоже.. Но они мне сами войну объявили, за Рыцарей Пламени вступились, как и Паладины Тегана. И вряд ли бы пошли на мир.

      Ну а так, чисто ради интереса, если 20 Иеротитанов VS 20 Звёздных Драконов. Не знаю. Потесть, коли есть возможность.


      Machival,

      //у ЦГ минус в лимите конструктов//

      Да, это серьёзный геморрой. Для 4 топовых армий надо наверное около 1/6 карты под собой держать.

    • Storm,
      Я сам за мир и добро.

      Скушают их Звездуны. Они и Негросвинкам могут навалять.)

    • Snowball, как ты за мир и добро, если ты против Моратьки……

    • Как-то я за Гаркона разожравшееся Хемри штурмовала. Обидно было. Ребята пол карты схавали, а думстаков не было ::::(

      Вообще не было. А вот у гномов в свое время бывали. Очень даже неплохие.

    • aracnophobia, я, помню, на горняков сероборода напал… у них в трех поселениях 5 армий по 20 отрядов сидело…

    • Machival, Я не против Моратьки. Я за личную гигиену и бережное отношение к природе.)

    • Snowball, ну, знаешь, она — работящая и любящая мать-одиночка, там не всегда можно все успеть….

    • Machival, На самом деле тетю Мо есть за что уважать. Но ей надо срочно меня некоторые привычки.

    • Snowball,

      ну и хорошо, наверное.. Но так бы хотелось на это глянуть. Может кто-нибудь организует в тестах вышеописанный конфликт? И выложит видео. Эпично же будет.

    • Storm, Я немножко сам попробовал. Получилось странно и очень честно. Ёрики под управление ИИ активно кидали магию. Один дракон скушал своего противника почти с разгромным счетом, а вот два других очень плотно бились. Но впечатления от титанов остались приятные. Действительно живучие ребята, да и в плане урона не самые слабые.
      П.С. Идею с тестом поддерживаю. Надо ребят попросить.

    • Snowball, да, интересно. Я же говорил что пафос Иеротитанов заслужен =) И другие тоже. Но и Звёздный тоже non penis canina, особенно прокачанный. У тебя 2 на 2 было?

      P.S. Попроси, думаю немало форумчан поддержит.

    • Storm, 3 на 3. В прошлый раз Фиги и его друг организовывали. Может и ещё кто-то может.)

    • Snowball, глянул кое-что на Ютьюбе (Титаны против Чёрных Орков), так вот — многое ещё зависит от того обороняются они (ЦГ) или наступают. В первом случае Титанам было намного тяжелее, немало и полегло даже.

    • Snowball, забыл написать.. Я перепутал Рыцарей Некрополя с Могильными Лазутчиками. Первых я вообще ни разу не использовал, даже в тестах. МЛ ничо так.. Вполне бодро рубятся, ещё и ядом плюются.

    • Storm, Да я тоже РН не беру почти. Их хоть больше в 1.5 раза, но МЛ универсальнее.

  • Да ну нафиг, не согласен я с вами. ЦГ одна из самых лулзовых цивилизаций, особенно если большинство армий в моём варианте. Лулзовых для того кто за них играет, для противника наоборот весёлого мало. Ну вот пример: добежали до тебя оппоненты, половина твоих отрядов это гордо возвышающиеся роботы и разного рода странные вундервафли, вроде шкатулок. Половина оппонентов больно получив тумаков сверху, убегают прочь, некоторые насовсем, а есть те кто ещё чего-то выгадывает, с духом собирается. И вот по таким колеблющимся товарищам вдруг каааак прилетит сине-пламенный привет от гигантского скелета-лучника, а не прилететь он не может, так как в моём наборе их аж 4 штуки и хоть один да свободен от схватки. Ушебти тоже добавят, если только не заняты отстрелом летающего спама. Шкатулки содють, не дают заскучать. В общем, для вражины не существует безопасного расстояния, кроме как за пределами поля боя. И вблизи его рвут и на расстоянии расстреливают.

    Но при всём веселье, кампанию за ЦГ я прекратил, да.. Глупо всё так вышло; пустыню зачистил, оставил лишь гномов в самой жопе мира на окраине в горной долине, с коими вёл взаимовыгодную торговлю и ящеров из Последнего Бастиона, дал им расширится на северо-восток где они благополучно выносили гоблинов. Старался быть добрым, елико возможно, стоять за порядок, против ТЭ, Хаоса, агрессивных грызунов, орд всяких.. А рептилоидов из ПБ пустил на земли орков с расчётом что обычно откуда-то оттуда Хаос в гости заходит. И вот, когда во втором эпичном ролике Советник предупредил что на подходе вторая волна, я, отталкиваясь, от предыдущего опыта кампании Вихря, решил что им до меня ещё идти и идти, по ходу огребая от ЛЭ, вампиров и рептилоидов с орками, поплыл одной армией Сеттры на запад, в мангровые джунгли, по пути встретив брошенный эльфийский порт (да, так и назывался), шутя вынес какой-то мелкий клан крыс которые уже его облюбовали, занял его, потом как всегда без предупреждения напал на соседнее Побережье Вампиров (за них внезапно вступились Локхир и какой-то довольно серьёзный клан ещё одних крыс), к слову, целью моего похода как раз было курощение этого самого Локхира и если хорошо попрёт то и Мрачнейшего Оплота. Пока Мазда и Тиря с Маликитом бодаются. А вообще Тирион, сплоховал, даже до 190 хода не продержался =( Пал, в общем, Лотерн, как там остальные ВЭ, без понятия. Ну ладно, закругляюсь..

    И всё так хорошо у меня пошло, взял столицу дохлых пиратов, легко, как на штатных учениях отвесил люлей какой-то недоармии друхиев, посланной на подмогу Локхиром (видать послал специльно на погибель, чтоб избавиться от надоевшей ведьмы-командующей) и уже было собирался и дальше шириться и пыриться как тут-то беда и пришла. Приплыли они. Отъевшиеся хаоситы в количестве ажно 4 или даже 5 армий. А империя моя была такова что даже в режиме марша минимум 3-4 хода надо было сделать чтоб добраться до них. Три оставшихся на Большой Земле мои армии были далекооо, одна даже дальше той жопы где сидели вышеупомянутые гномы. Не знаю почему они так быстро у меня материализовались, может быть оттого что разросся я непомерно, а они такое дюже не одобряют, то ли потому что я играл в кампанию смертных, а там всё по другому. Они, *уки не стали медленно выедать города Старого Света, а прсто погрузились на корабли и взяли курс на мою территорию. Знаю, что для вас это смеху подобно, отбиться можно было бы легко. Тем более на лёгком прохождении. Но я просто не мог смотреть как они крушат мои города, пока я до них прусь. Такой я нервный. В общем всё удалил с психу, буду отдыхать на прочувственных инди проектах, хардкорной Арме 3, а позже — на попсе, вроде Ассасинов и Фар Краев.

    Ну и ждать третьей части Вархамера. Всем до встречи! Побед, территорий и лута..

    • Storm, если не ошибаюсь, есть мод, который удаляет материализующиеся на море 2 фракции хаоситов, оставляя только тех, кто идет из пустошей хаоса.

      Эти 2 хаос фракции с моря — самые мерзкие, из-за них играть в СИ просто неинтересно.

    • Storm, ну так две фракции хаоситов появляются на суднах в количестве 4-5 армий на разных участков карты, одна на севере, другая на юге. Вот та, что на юге к тебе и приплыла, к ним нужно было быть готовым. К тому же если это 190 ход, то это по любому вторжение самого Архаона, к этим двум фракциям хаоситов должна была присоединиться норскийское племя в количестве около 7 армий, оно появляется на море около Зандри. На то это и конец времен, что всем становится худо, без этого было бы скучно.

    • Listen To Me Me, просто не ожидал что они придут так быстро.

    • Kai Lancer, +++ я 7 волн отбивался от них, хрен знает сколько ходов на берегу держал 3 полные армии, чтоб отбиваться от них, а в итоге сразу после всего этого мне на 192 ходу 2/3 мира войну объявили

    • Гарик, а кто именно объявил? Bad Guys?

    • Storm, Империя, Бретония, Гномы ну и плюс все их подданные, в сумме 10 фракций, весь топ что был. Во вкладке людоящеров внизу описание с фото

    • Гарик, странно.. То есть ты считай в одиночку победил Хаос, и потом против тебя ополчились фракции поддерживающие Порядок? Может баг какой..

    • Storm, стычки с рабами и слугами хаоса не идут в дипломатию

    • Machival, 7 волн с рабами и слугами?

    • Storm, вообще ноль, хоть их миллиард убей

    • Machival, я к тому что когда я играл рабы и слуги Хаоса уже к 2-ой волне заканчивались. А 7-ая волна это даже страшно представить какой ход.

    • Storm, так и дипломатия была со всеми от плюс 40 до плюс 60 и все равно… Но я это чувствовал. Потому что те же гномы было отношения плюс 60, а когда я выбирал договора любые ненападении или торговля, они все горели красными, ну где то на 185 ходу я уничтожил 7 волну

    • Storm, это зависит от роковых волн. У меня могло тоже всего 2 раза заспаунить, а могло и по двадцать

    • Гарик, на 185 ходу 7 волна?! У меня на этих же датах только 2-ая приходит. Когда Советник в отдельном ролике предупреждает о ней и показывают Архаона. Или ты хочешь сказать что когда сам Архаон и прочие VIP от хаоситов нагрянут в гости, вот тогда и будет 7, 8, 9 волны?

      Про гномов и дипломатию.. Странно это всё. Говорю —скорее всего баг.

    • Storm, ну вот на скрине 7 волна https://imgur.com/0gPA4oH это они пришли сразу после ролика с Архаоном, а до этого вдали виднеется 2 корабля оставшиеся от 6й волны, я еще с ними не разобрался. Для меня каждая волна это по 5-6 кораблей хаоса что вылазила. Кстате вот еще на фото виднеется один корабль с белым флагом, его хаос не трогал, он там ходов 10 простоит и потом при отношении плюс 40 нападает на меня сразу как только Империя объявляет войну…

    • Гарик, да, да, да.. Они самые. Так ты за ящеров играл что ли? За Тлакву? Тогда это ещё страннее. Ящеры одни из столпов стоящих за цивилизацию, в отличии от ЦГ, которые себе на уме.

    • Machival, ещё и роковые волны есть? Блин, каждый день чего-то новое узнаёшь.

    • Storm, да, роковые волны зависят, по моим наблюдениям, только от запаса фракции «войны хаоса»: когда их фракцию (до пришествия архаона) прокаливают или уничтожают, то триггерит роковая волна, которая спавнит «моряков» и ВХ соответственно. После пришествия Архаона (возвышение хаоса) роковые волны не восстанавливают армии ВХ, но могут (в каких-то редких случаях) все равно триггериться спавня «моряков»

  • По поводу стрелковых Ушебти, которых я для краткости называю СУ. Арта это или не совсем? Можно ли их сравнивать с другими стрелками? Я считаю что не всё столь ясно и однозначно.

    1). Подозреваю что в топовые армии ЦГ вы не возьмёте стрелков-скелетов, с дальностью меньше чем у бритонских крестьян-лучников и не способных пробить броню. Так что волей-неволей придётся брать в качестве стрелковых отрядов СУ.

    2). Арту отличает невысокая точность, компенсируемая высокой мощью или например разрывами снарядов. СУ отличает просто снайперская точность для Арты. Даже на больших расстояниях. Я дважды вблизи наблюдал то как мои СУ расстреливают вражескую классическую Арту: Гномов и Империи. Так вот, они отстреливали прежде всего прислугу орудий, их расчёт. И делали это мастерски.

    3). 12 моделек — для Арты это многовато. Причём, заметьте, это не та ситуация, когда на эти 12 юнитов по 2 орудия. Совсем наоборот — у каждого своё личное орудие. А вот для стрелкового отряда 12 моделек уже маловато.

    4). Я часто провожу аналогии с реальными современными вооружениями. Так вот, представьте себе отряд (взвод) с 12 крупнокалиберными винтовками (12,7 мм). Что это — недоарта (малого калибра) или, так сказать, сверхстрелки? Потому как подобный калибр уже способен пробивать сталь бронетехники, особенно устаревших образцов, повреждать и уничтожать тактические и даже баллистические ракеты, авиацию на аэродромах, кирпичные и деревянные стены и т.д. Уничтожают из них и пехоту (пулемётчиков, расчёты миномётов, других снайперов, командиров) с ощутимо больших расстояний, нежели чем из простых винтовок.

    Так вот, на мой взгляд стрелковые Ушебти ближе к таким отрядам специальных стрелков, чем к артиллерии.

    Итак, из аргументов за артиллерию (в данном случае под ней я подразумеваю артиллерию прямой наводки, а не гаубичную/мортирную) я вижу только два: высокая настильность огня и кинетическая мощь, исходящая из веса снаряда и силы пославшей его.

    Аргументы противные этому я уже перечислил. Вот и сами решайте, кто такие СУ — мобильная артиллерия или не очень мобильные стрелки с очень мощными луками и стрелами. По моему, как минимум справедлива как первая так и вторая классификация.

    • Storm, ушебти — артиллерия с точки зрения игровой механики, т.к. наносят артиллерийский урон, снижающий дисциплину, игнорирующий щиты и пробивающий несколько моделек.

    • W1ND, и всё же..

    • Storm, Пусть будут стреляющей кавой.)

    • Snowball, это какая-то очень медленная кава =)

      Не, в игре всё правильно написали — стрелковые монстры. Или монстры с луками?.. В общем, как-то так.

    • Storm, Да все ЦГ родом из Прибалтики.) Скорость — это не к ним.)

    • Snowball, ну не исключено; во время расселения и переселения народов ещё не такие штуки бывали. Но передвигаются-то они на двоих. Двуногая кавалерия =)

    • Storm, и у ящеров, и у ТЭ большая часть кавалерии передвигается на двоих

    • Mirniy40kl, сквигопрыги тоже

    • Mirniy40kl, не, ну если совсем без шуток, то отличия кавалерии от других видов войск думаю всем известны. Ушебти под них не подпадают. Ни те, ни другие.

  • Интересные, всё-таки, у разрабов идеи выходят…

    Развернуть изображение
    https://sun9-35.userapi.com/c200720/v200720798/45ae8/Sezd2nYmzQ4.jpg

    Развернуть изображение
    https://sun9-38.userapi.com/c855120/v855120798/1def8b/Vmx6I4WIK_s.jpg

  • За Архана юниты вампиров вообще нужны? Да и как сам лорд, какие фишки есть? Стоит играть?

    • Zfreeman, Упыри из склепа на гейм старте очень жесткие поцыки, особенно учитывая, что основные враги- другие цг, которые играют от пушечного мяса с низким армором, против которого Упыри и специализируются.
      А потом можно духов сглаза спамить, тоже норм юнит.

  • Привет народ,может кто помочь с кампанией Архана? Просто я ходов 40 сижу на 3 колхозах с 3мя стаками бомжей и не могу выйти ,то Хемри ,то гномы давят. Подскажите ходов так на 30 че делать.Спасибо.

    • Capibarin, Ну так а проблема то в чем? Нет золота а постройки? Слабая армия? А то общий вопрос дает общий ответ: Захватываешь провинцию до 15 хода. Потом нанимаешь 2 стек, забиваешь его бомжами, и в 2 армии можно контролировать 3 провинции. Дальше сидишь на этих землях, доживаешь до ушебти — ты молодец.

    • Capibarin, хрен его знает как у тебя получилось сагрить гномов… Да и 40 ходов на одной провинции, когда за 25 можно забрать две… Активней надо, на север экспансию делать, бретонцев обижать. Бретонцы ж срутся там между собой, особенно после ввода Рапанс. И желательно объявлять войну не гномам, а врагам гномов. С гномами лучше торговать

    • А хз… Я без проблем за архана разносила сначала бретоно-лохов, а потом уже с 2 полными стаками стукала гномо-тварей.

      Хз как там сейчас стало с введением рапанс. Но кардинальных изменений быть не должно…

    • aracnophobia, зачем стукать гномов, если можно с ними торговать? Можно же сначала постукать Хемри, а то отожрётся, выйдет в своих ушебти-великанов и будет с ним сложно. А то сцуко 5 ушебти и 1 костяной великан на 30м ходу… не говоря уже о простых стражах гробниц. Мои два полных стака этого не пережили

    • DarkElder, Стукать их надо из за того что у них книга в столице на прибавку к Стражам Гробниц. Очень не плохой буст в начале игры, особенно Стражи-алебардисты. На мой взгляд решить в начале игры проблему с одним из базовых юнитов выгодней, чем получить пару копеек от торговли, которые можно взять теми же грабежами и разорениями городов соседей. А торговать можно и с эльфами и с ящерицами и с пиратами.

    • Lord Haarhus, если бы это были не гномы, то я бы согласился. Но это гномы. И они могут постукать тебя. Особенно учитывая проход к твоей столице. Плюсом идёт Хемри, который будет давить более сильными стаками, чем есть у тебя и выходить против него армиями меньше чем 2:1 чревато либо большими потерями, либо сливом армии. И всё бы ничего, но Хемри, гад, обычно прёт с севера, а гномы с юга. А у тебя в лучшем случае 3 стака стоковой пехоты. Максимум пара ушебти или стражей гробниц.

    • DarkElder, *смотрит на фразу о трех стаках стоковой пехоты*

      Я таки непонимаю. Откуда у тебя, арбузик, так рано третий стак? *я к получению третьего стака захапывала горы, и выпиливала всех бретошек, пока Сеттра пытался набрать армии…*

    • aracnophobia, 40й ход, можно уже третий стак сделать, почему нет?.. Если успевала горы забрать, ну молодец. У меня ситуация обратная, когда у гномов два полных стака пехоты ходють вместе, а Сеттра сожрал половину пустыни. Да, к 40му ходу. Да, одним стаком убить гномов нельзя ибо стоят они строго по двое. Если у твоих были пассивные характеристики дипломатии, то тебе повезло. Меня же банально не хватает и там, и там


      А вообще мы отвлеклись. Нужно не пиписьками мериться, а советовать как играть. И если у человека трудности с войной, то лучше трудностей избегать путём «не войны» с гномами. До определённого момента

    • DarkElder, я с таким не сталкивался. Гномы были задушены до 40 хода с появлением первых ушебти. Вероломно пойманы на переходе и разбиты в поле. После чего в 2 армии закидал трупами осажденную столицу. Потери огромные, но книжка моя, что потом сказалось на войне с бретонцами и Сетрой. Может мне повезло в том прохождении, но с Сетрой я сцепился имея 3 армии, полноценный основной стек и Т4 юниты, то есть ходу на 60-70. Вся компания за Архана продлилась 130 ходов.

  • А что за заклинание у жреца-лича некехары на полное восстановление армии? Откуда его взять?

  • Попробовал играть за Хатепа, и понял, что это не самый лучший выбор, чтобы опробовать фракцию: на самом отшибе мире, в компании не очень дружелюбно настроеных ТЭ.
    Рестартнул за Халиду. На первых ходах заключил союз со сцинками, чтобы обезопасить себе тылы. Пока жалею: они через меня провели армии и захватили нужные мне города в пустыне. Но зато я за это время в союзе с гномами выпилил зеленокожих и начал войну с вампирами.
    Сейчас был любопытный бой против Манфреда фон Карштайна и Хельмана Горста:
    1) Манфреда я выпилил, его армия разложилась. Но каким-то чудом после поражения он отбежал с половиной здоровья и несколькими юнитами. Причем, делает так уже не впервые.
    2) с Хельманом было то же самое, но невесть откуда взявшиеся «остатки» его армии, возглавил уже другой герой.
    3) бонусов за убийства этих легендарных лордов мне не дали. Возможно из-за
    4) мой царь тоже погиб в этой битве, но по ее окончании обнаружилось, что у него пропала только половина здоровья. А вместо него умер принц. До этого я брал их в качестве ассасинов для некромантов, но кажется их истинное предназначение в другом! 😂😂😂
    Скажите, могут ли ЦГ конфедератить друг друга?
    И как нанять больше одной шкатулки, как в ваших вариантах армии?

    • Вальден, Не могут конфедератить.
      Шкатулки, да легко, делаешь ещё обряд и появляется +1 шкатулка, но тут нюанс, что одновременно в найме не может быть больше 1 шкатулки Т.е. если ты провел обряд и не наняв шкатулку провел ещё один, то доступна будет только одна.

  • Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/m0pyCUV.jpg

  • Проверил в бою. Не работает увеличение резерва. Только перезарядку ускоряет.
    Шкатулка дает +10 ед. к резерву. Всё четко.

    • Snowball, а ты Великие пирамиды построил? Поработал? Мага Неехары с первых ходов в армию вводил?)

      В такой армии в двумя шкатулками мана практически не заканчивается, т.к все полезные заклинания стоят дешево. Даже вихрь вроде за 10.
      А можно еще и Иеротитана добавить.

    • Snowball, перенесено в раздел ЦГ.

  • Кто может подсказать, зачем включать великана в сетап? Как по мне, крайне бесполезный товарищ или я чего-то не понимаю)

    • iLight, великан…. вы про костяного гиганта?

      если про него, то он противокрупняковая артиллерия.

    • aracnophobia, да про него. Если против крупняка, то у него довольно низкий дпм и ушебти с луками на фоне него смотрятся гораздо выгодней. Он мог бы неплохо бить пехоту за счет взрыва, но он у меня идиот и стреляет по краям отряда.

    • iLight, есть кстати такое. Многие единичные стрелки страдают стуканьем в края… обидно.

    • iLight, еле нашёл коммент, в котором я уже пытался оправдать великана, правда там сравнение было не с ушебти, а с обычной артой:
      https://rpglib.ru/games/total-war-warhammer/tomb-kings-army/comment-page-2/#comment-49984

      С ушебти было следующее сравнение:

      Только что протестил. Крупняк ушебти действительно убивают лучше. А пехоту (с учётом дальности — хуже). Вражескую арту отстреливают хуже, при том, что дальность ниже.

      С учётом того, что иеротитаны и шкатулки разгоняют ветра магии, великанов можно и не брать. Но мне юнит нравится сам по себе.

    • W1ND, спасибо за ответ, а то думал, что это я перестал понимать как оно работает. Все коменты каюсь, не осилил)

    • iLight, да это уже практически невозможно :)

      По великану добавлю два пункта.

      1. В отличие от классической арты, его можно разместить перед фронтальной линией войска, т.к. его можно быстро отвести назад, да и сам он может кулаком стукнуть.

      2. Он может впитать какое-то количество урона и при этом сохранить боеспособность, в отличие от ушебти, которые могут потерять в численности.

    • W1ND, ну как бы даа у него 12к хп и все такое, но от арты все таки хотелось бы увидеть урон, а не танкование. Увеличить бы ему урон, раза в 2 от выстрела, тогда он смог бы чудовищ стукать. Вон кигор может же в пехоту и постоять может, а этот ни то ни се.

    • iLight, нуу… ближний бой кигора это скоее сарказм. 14 очков ЗББ

    • aracnophobia, я имел в виду, что он может потерпеть, как и великан, только один выполняет свою роль, а другой нет.

    • iLight, великан танкует в ближнем бою лучше, т.к. у него лучше защита, да и кигор — это отдельная тема. Он устаёт после двух бросков камней. И камнями только по пехоте в состоянии попасть.

    • W1ND, Да и нужен он бистам в очень ограниченных ситуациях, с их единственной работающей тактикой то.))) Великан для ЦГ полезнее, хоть против крупняка и лучше идут Уши, а против пехоты есть шкатулки. Арту ими контрить можно нормально, а так…они просто неплохие универсалы(живучие/попадают по крупняку/делают больно пехоте).

    • W1ND, да, это наверно и правда, что отдельная тема для разговора, меня унесло куда-то не туда) Короче говоря, суть великана в том, что он просто может потанковать, какое-то время, и раздать немного урона?

    • iLight, Суть великана в том, что он неплохо стреляет по арте/крупным/пехоте, и не улетит за 5 секунд от чарджа кавы/летунов и т.д.
      П.С. По пехоте он может выдать красивые цифры, но там надо его правильно поставить.

    • Snowball, если бы он еще не промахивался)

    • iLight,

      суть великана в том, что он просто может потанковать, какое-то время, и раздать немного

      Да, а если ещё короче, то он прост в использовании.

    • iLight, Мажут даже эльфийские снайперы.) У ЦГ хоть выбор есть. Катапульты+Шкатулки для пехоты, Уши+Велики против крупных (ну и против остальных тоже могут нормально). У бистов только Кигор что-то может с дистанции показать, но он…противопехотный больше.

    • W1ND, И все-таки я считаю, что он не нужен ибо если исходить из того, что стрелкам придется участвовать в рукопашной, то это не очень правильно как по мне. Я просто не люблю юниты, которые немного там немного сям и в итоге не могут делать ни первое, ни второе, ни третье.

Добавить комментарий