Warhammer Форум Новости Видео Посты Стримы

Total War: Warhammer — Людоящеры (Лизардмены) — армия

Армия служащих порядку людоящеров состоит из многочисленных и быстрых сцинков, могучих воинов-завров и разнообразных огромных ящеров, способных одним своим видом обращать в бегство целые армии.

Особенности армии

ПреимуществаНедостатки
+ Сильная пехота
Людоящерам на ранней стадии игры доступна очень сильная пехота, позволяющая им легко доминировать над вражеской пехотой большую часть игры; из элитной пехоты у них есть отличный отряд с алебардами.

+ Благословенные выводки
За выполнение особых заданий вы получаете доступ к найму усиленных версий обычных отрядов, которые, в отличие от знаменитых, не ограничены числом.

+ Сильные чудовища
На стороне людоящеров сражаются самые огромные и самые ужасающие чудовища, каких можно только представить; они параллельно выполняют роли артиллерии, стрелков и поддержки, а потому могут наниматься в промышленных масштабах.

+ Инстинкты хищника
Характерная черта многих отрядов армии людоящеров, позволяющая им легко обнаруживать замаскированных врагов.

+ Крепкое здоровье
Высокий уровень здоровья — ещё одна полезная черта, касающаяся как пехоты, так и многих других отрядов.

+ Искусные маги
Сланны людоящеров владеют особыми заклинаниями и умениями на расширение пула ветров магии.
− Буйство
Получив определённый урон, многие отряды людоящеров могут впасть в буйство и перестать подчиняться приказам.

− Слабые стрелки
Вместо лучников людоящеры обходятся разнообразными когортами сцинков, стреляющих отравленными дротиками из духовых трубок.

− Уязвимы к отрядам против крупных врагов
Благодаря особой глобальной способности и специализированным чудовищам людоящеры способны в какой-то мере противостоять вражеским стрелкам и артиллерии, но огромные бронированные юниты людоящеров, являющиеся основой их армии, всё равно являются удобной целью для вражеской артиллерии и бронебойных стрелков противника, а также уязвимы в бою против тяжёлой копейной пехоты.

− Слабые летающие отряды
Людоящеры могут выставить на поле боя несколько летающих отрядов, однако они годятся лишь для атак типа воздух-земля.

Школы магии


Свет

Небеса

Огонь

Звери

Жизнь

Высшая магия

Избавление Ицы

Легендарные лорды

ВидНазваниеОписание
Лорд Маздамунди (высшая магия, небеса и свет)Лорд Маздамунди владеет рядом заклинаний, которые способны целиком уничтожать отдельно взятые отряды противника или критически снижать их эффективность в бою. При своих выдающихся магических очень силён и в ближнем бою, когда в качестве транспорта ему становится доступен легендарный стегадон Злаак.

Личный транспорт: Злаак — стегадон []
Крок-ГарКрок-Гар — сильный и живучий воин ближнего боя, обладающий рядом полезных способностей. В качестве транспорта может уникального карнозавра Гримлока, что сделает его ещё опаснее для врага.

Личный транспорт: Гримлок — карнозавр []
Техенхауин (звери)Маг школы зверей, который может оседлать древнего стегадона с оружием богов — ставим зачёт.

Личный транспорт: Древний стегадон (орудие богов) []
Тиктак’тоВоин на риппердактиле с довольно слабым здоровьем и несколькими средней паршивости способностями.

Личный транспорт: Риппердактиль []
Гор-РокОтличный воин ближнего боя, обладающий хорошей защитой и парой мощных артефактов, которые могут усилить его ещё больше.
Накай СкиталецЛегендарный кроксигор с очень занимательной анимацией забегания в толпу. Особенно эффективен против вражеской пехоты.

Лорды

ВидНазваниеВидНазвание
Древнекровный завр

Личный транспорт: Карнозавр []
Вождь красногребневых сцинков

Личный транспорт: Древний стегадон[]
Древний кроксигорМаг-жрец сланнов (жизнь)
Маг-жрец сланнов (высшая магия)Маг-жрец сланнов (небеса)
Маг-жрец сланнов (свет)Маг-жрец сланнов (огонь)

Герои

ВидНазваниеВидНазвание
Шрам-ветеран завров

Личный транспорт: Карнозавр  []
Вождь сцинков

Личный транспорт: Древний стегадон  []
Жрец сцинков (звери)

Личный транспорт: Древний стегадон (орудие богов)  []
Жрец сцинков (небеса)

Личный транспорт: Древний стегадон (орудие богов)  []
ВидНазваниеОписание
Лорд КроакЛегендарный сланн, обладающий набором из трёх по сути одинаковых заклинаний, различающихся лишь своей силой. Заклинание последнего уровня наносит серьёзный урон вражеским отрядам.

Пехота

ВидНазваниеОписание
Когорта сцинков

300
160
Слабейшая пехота, доступная людоящерам. Выступает в роли пушечного мяса, но на самом деле таковым не является: бегство данного отряда негативно сказывается на боевом духе остального войска.
Красногребневые сцинки

575
120
Более мелкий отряд сцинков, но даже чуть более крепкий по суммарному здоровью. Обладают плохой защитой в ближнем бою, однако для пехоты начального уровня у них много преимуществ: ядовитые атаки, бронебойный урон, неистовство и хороший натиск.
Завры-воины

750
100
Завры-воины и их разновидности — дешёвая пехота, которая доминирует над пехотой прочих рас практически всю игру (а благодаря благословенным отрядам и бонусам лордов вообще всю игру), но которая при этом становится доступна людоящерам очень рано. Если смотреть на процентное соотношение типов урона, то формально отряд не обладает бронебойностью, но благодаря высокому урону бронейность у них по факту всё же есть. Впадают в буйство.
Завры с копьями

750
100
Урон против крупных врагов даже с учётом соответствующего бонуса у этого отряда не намного выше, чем у аналогичного отряда с булавами. Из плюсов — защита от натиска крупных врагов, в остальном же отряд проигрывает аналогичному с булавами.
Завры-воины (щиты)

800
100
Основной пехотный отряд людоящеров, с которым можно пройти всю игру от начала и до конца.
Завры с копьями (щиты)

800
100
Завры с копьями и щитами лучше стоят против крупных целей, но если у вас есть деньги, то лучше обратить внимание на следующий отряд.
Храмовая стража

1200
100
Элитная бронебойная пехота людоящеров, без проблем расправляющаяся с любыми крупными врагами и даже пехотой противника.

Стрелковая пехота

ВидНазваниеОписание
Когорта сцинков (дротики)

400
160
Слабенькие стрелки с ядовитой атакой. Не являются пушечным мясом.
Сцинки-застрельщики

400
120
Сцинки-застрельщики отличаются от сцинков с дротиками возможностью передового развёртывания и стрельбы на ходу. Однако урон у них совсем неважный.
Хамелеоновые сцинки

600
90
Хамелеоновые сцинки, как и застрельщики, могут быть развёрнуты за пределами зоны развёртывания и стрелять на ходу. Главная их особенность — хорошее сопротивление вражеским выстрелам в любой позиции.

Всадники и колесницы

ВидНазваниеОписание
Дикие хладнокровные

450
32
Очень слабый отряд, призываемой на поле боя с помощью особого заклинания или нанимаемый в здании.
Наездники на хладнокровных

850
48
Базовый кавалерийский отряд людоящеров. Обладает бронебойностью и вполне неплох с любой стороны.
Копейщики на хладнокровных

1000
48
Вариант наездников на хладнокровных против крупных врагов.
Рогатые

1400
48
Рогатые — элитная кавалерия людоящеров, значительно превосходящая остальную кавалерию, главным образом по показателю атаки. Минус Рогатых в том, что они могут впасть в буйство, что может сыграть свою роль, например, при обстреле вашей кавалерии во время фланговой атаки.

Чудовища, звери и артиллерия

ВидНазваниеОписание
Всадники на террадонах

600
10
Быстрые летучие всадники с ядовитой атакой. Имеют маленький запас здоровья, поэтому при неправильном использовании могут быть очень быстро расстреляны. Способны единожды за бой сбрасывать на вражеские наземные отряды бомбы, наносящие умеренный урон.
Всадники на террадонах (огненные бола)

750
10
Всадники, стреляющие огненными стрелами вместо ядовитых. Благословенный вариант этих тварей выглядит очень интересным.
Всадники на риппердактилях

1200
10
Быстрый летучий отряд с мощным натиском и атакой, эффективной против пехоты, но небольшим запасом здоровья. Играет роль летучей противопехотной ударной кавалерии.
Кроксигоры

1000
16
Классическая чудовищная пехота. Если сравнивать с обычными троллями, то кроксигоры проигрывают почти по всем характеристикам, кроме боевого духа, который у них находится на высоком уровне. Имеют бонус к урону против пехоты, но против монстров и кавалерии они сражаются посредственно. Впадают в буйство.
Священные кроксигоры

1250
16
В отличие от обычных, священные кроксигоры уже не специализируются на пехоте, а обладают повышенным уроном и атакой против всех видов целей. Наносят магической урон.
Охотничья стая разордонов

900
 32
Отряд быстрых существ, стреляющих в противника бронебойными шипами.
Охотничья статья саламандр

950
 32
Мобильный отряд, использующий огненные атаки, эффективные против крупных целей. Саламандры плохо держат строй и обладают небольшим запасом здоровья.
Древняя саламандра

1250
 1
Быстрый одиночный монстр, обладающий дальнобойными огненными атаками, которые при попадании делают противника уязвимым к огню, а также уменьшают его скорость. Хороший вариант для различных манёвров и создания беспорядка в рядах противника.
Дикий бастиладон

700
1
Самый слабый одиночный монстр людоящеров. Тяжело бронирован и может стать настоящей проблемой для вражеской армии в начале игры.
Бастиладон (кристалл оживления)

1000
1
Уникальный отряд-медик, способный не только восстанавливать здоровье союзников до семи раз за битву, но и оживлять мёртвых бойцов прямов во время неё.
Бастиладон (солнечная машина)

1100
1
Ещё одна очень полезная разновидность бастиладона, главная особенность которого заключается в эффектах Луча Хотека, выпускаемого сцинками из специального устройства на спине чудовища. Этот луч способен критически снижать меткость вражеских стрелков, а также атаку и защиту в ближнем бою любых вражеских отрядов.
Бастиладон (ковчег Сотека)

1100
1
Бастиладон, который несёт на себе четырёх сцинков, вооружённых ядовитыми копьями. Обладает активируемой способностью, создающий ядовитый взрыв.
Дикий стегадон

1200
1
Базовый стегадон — бронированное чудовище с высоким уроном. Что-то на уровне мамонтов Норски, но с меньшим запасом здоровья и более высокой бронёй.
Дикий карнозавр

1600
1
Дикий карнозавр на момент выхода второй части игры был сильнейшим дуэлянтом, с лёгкостью расправлявшимся с любыми другими монстрами. Его минус в том, что он может впасть в буйство.
Стегадон

1650
1
Стегадон — мобильная артиллерия людоящеров, стреляющая огромными ядовитыми болтами. Уничтожение подобной артиллерии для противника является отнюдь не простой задачей, особенно когда стадо таких стегадонов врывается в самую гущу сражения. На спине стегадона находится команда сцинков, стреляющая отравленными дротиками на близкой дистанции.
Древний стегадон

1950
1
Древний стегадон представляет собой своеобразную боевую машину пехоты людоящеров. Восседающие на спине стегадона сцинки стреляют в движении ядовитыми дротиками из особых духовых трубок и наносят существенный урон вражеской пехоте. Сцинки также метают в противника обычные ядовитые дротики на близкой дистанции.
Древний стегадон (орудие богов)

2050
1
Стегадон со сцинками на борту, вооружёнными ядовитыми дротиками. Даёт ауру сопротивления урону, ускоряет перезарядку ветров, ну и, самое главное, обладает активируемой способностью, выжигающей врагов на поле боя мощным лучом.
Дикий жуткий завр

2300
1
Самое большое и страшное создание, которое только можно встретить в Люстрии и за её пределами. Обладает разрушительной атакой против всех типов войск, большим запасом здоровья и довольно неплохой скоростью. Берегите завра от вражеского обстрела, так как попасть по нему не составит абсолютно никакого труда из любого оружия.
Жуткий завр

3100
1
Ещё более грозная версия Жуткого завра с восседающими на его спине сцинками с духовыми трубками и отсутствием буйства.

Благословенные выводки

За выполнение заданий людоящеры получают доступ к особо мощным вариациям некоторых отрядов, которые можно нанимать в ограниченном (но увеличиваемом благодаря выполнению заданий) количестве.

ВидНазваниеОписание
Благословенные сцинки-застрельщики

400+
120
+ Повышенный уровень здоровья
+ Почти полная неуязвимость к магии
+ Другое
Благословенные хамелеоновые сцинки

600+
90
+ Повышенный уровень здоровья
+ Повышенная дистанция стрельбы
+ Другое
Благословенные всадники на террадонах (огненные бола)

750+
10
+ Повышенный уровень здоровья
+ Повышенный боезапас
+ Повышенная скорость передвижения
+ Другое

Прекрасный отряд для уничтожения вражеской артиллерии и поддержки союзных войск. Берегите их от вражеских лучников, магов и наземных схваток.
Благословенные завры-воины (щиты)

800+
100
+ Повышенный уровень здоровья
+ Бесконечный запас сил
+ Другое
Благословенные завры с копьями (щиты)

800+
100
+ Повышенный уровень здоровья
+ Эффективность в лесу
+ Другое
Благословенные кроксигоры

1000+
16
+ Повышенный уровень здоровья
+ Ужасающий вид
+ Другое
Благословенные копейщики на хладнокровных

1000+
48
+ Повышенный уровень здоровья
+ Усиленный натиск
+ Другое
Благословенный бастиладон (солнечная машина)

1100+
1
+ Повышенный уровень здоровья
+ Бесконечный запас сил
+ Другое
Благословенная храмовая стража

1200+
100
+ Повышенный уровень здоровья
+ Повышенная защита в ближнем бою
+ Усиленный натиск
+ Другое
Благословенные рогатые

1400+
48
+ Повышенный уровень здоровья
+ Другое
Благословенный дикий карнозавр

1600+
1
+ Повышенный уровень здоровья
+ Высокое сопротивление магии
+ Повышенная скорость
+ Другое
Благословенный стегадон

1700+
1
+ Повышенный уровень здоровья
+ Повышенный боезапас
+ Бесконечный запас сил
+ Другое

Знаменитые отряды

ВидНазваниеОписание
Пауакские стражи (всадники на террадонах)

750
10
+ Бомбы повреждают броню противника
+ Сопротивление физическому урону
Когорта Сотека (красногребневые сцинки)

875
120
+ Несокрушимость (никогда не бегут с поля боя)
+ Неубиваемость (не могут умереть, пока действует способность)

Единственный на момент появления в игре отряд, который обладает неубиваемостью на целых 20 секунд, что может оказаться полезным в адской мясорубке.
Легион Чаквы (завры с копьями)

1100
100
+ Щит Чаквы (активируемая способность, дарующая союзникам большую сопротивляемость выстрелам)
Амаксонские шипы (охотничья стая разордонов)

1200
32
+ Защита от выстрелов
+
Ядовитые атаки
Тень (охотничья стая саламандр)

1200
32
+ Могут быть обнаружены противником только на близком расстоянии
+ Бесконечный запас сил
Когорта Пок-Хопак (копейщики на хладнокровных)

1300
48
+ Нет буйства
+ Возможность развернуть отряд за пределами зоны развёртывания
+ Невосприимчивость к психологии
Стража Звёздной палаты (храмовая стража)

1500
100
+ Защита от натиска любых врагов
+ Бонус к сопротивлению физическому урону для лордов и героев в радиусе действия способности

Отряд-хранитель, возле которого следует держать героев и лордов.
Колоссадонские охотники (всадники на риппердактилях)

1500
10
+ Ярость жабы (активируемая способность, значительно увеличивающая урон в ближнем бою)
+ Преимущество против крупных врагов
Нет преимущества против пехоты
Когорта Уатля (священные кроксигоры)

1700
16
+ Сопротивление физическому урону
+
Пробитие брони
Громоподобный (древний стегадон)

 2300
1
+ Суд Ксакмака (в ближнем бою поражает врагов молниями)

Ваши враги об этом не просили, но теперь у вас есть и такой динозавр.
Уничтожитель Люстрии (жуткий завр)

 3700
1
+ Сглаз на боевой дух ближайших врагов

Тактика игры за Людоящеров

  1. Чудовища. Людоящеры являются одной из самых благоприятных для новичков фракций в игре благодаря тому, что разнообразные роли в их армии исполняют могущественные динозавры, не требующие особых навыков контроля. Особое внимание разве что стоит обратить на вражеские армии, набранные из очень сильных копейщиков. Но это именно та фракция, играя за которую, вы можете сносить врагов как паровоз.
  2. Лорды и герои. Герои людоящеров могут взять в качестве транспорта самых продвинутых чудовищ, а по содержанию обходятся даже дешевле. Вы можете иметь в армии множество героев и последовательно заниматься их раскачкой.
  3. Магия сланнов. На стратегической карте людоящерам становятся доступны бонусы, связанные с улучшением Ветров магии, что даёт им возможность использовать за бой множество заклинаний разной степени полезности.
  4. Благословенные выводки. Обязательно нанимайте в армию благословенные отряды, поскольку по характеристикам они гораздо сильнее обычных, в том числе обладают повышенным уровнем здоровья.

Лучший состав армии Людоящеров в поздней игре

На ранних стадиях игры оптимальная композиция армии балансирует на грани между вашими победами и затратами на содержание войск. На поздней стадии вы можете позволить себе создавать армии из самых сильных и дорогих отрядов, но и здесь возможны различные варианты в зависимости от того, кем является ваш противник.

Костяком армии людоящеров, конечно же, служат многочисленные динозавры, которых при всём разнообразие их ролей объединяет их способность к уничтожению вражеских войск в ближнем бою. Не забывайте фокусить вражеских лордов, героев и чудовищ с помощью Солнечной машины своего особого бастиладона, и держать в армиях по нескольку летающих отрядов для контроля вражеской артиллерии и стрелков (древние стегадоны также очень хороши в преследовании вражеской стрелковой пехоты).

9 Апр 2018 в 22:08 9 Мая 2020 в 01:55 W1ND

Комментарии (585)

  • Я играл за людоящеров только в Вихре, может, поэтому не разобрался — они расценивают людей, ВЭ и ЛЭ как попутчиков в Великом плане, либо как откровенных врагов, которых потом нужно (можно) уничтожить?

    • Storm, боюсь, низя по вихрю об этом судить… но вообще с эльфами они вроде как дружат

    • aracnophobia, странно что в Империи Смертных Мазда напал на Алит Анара. А я решил заступится, а заодно (не люблю когда провинции приходится с кем-то делить) решил и от Экспедиции Эгермейстера избавится. Спустя какое-то время мне войну объявил Орион (причём среди претензий какая-то война с ним.. приснилось ему что ли или это баг. Тоже мне, за людей радетель. Я, как и он, был в союзниках и у Бретонии и Империи и у Карака Азгара. Пришлось выбирать, за кого. Первые воздержались, а вот остальные вступились за Робин Гудов из леса, хотя это они мне войну объявили, а не наоборот. Бретонцы ещё и успели застолбить город на Востоке Ултуана под шумок. Я это терпел, а когда торговое соглашение расторгли, уже я им войну объявил. Похоже, сольют меня всем миром.

  • Всем привет!
    Наконец я смог осилить компанию за Техенхауина, уже пол года пытался на легенде её пройти и наконец смог:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/N8Q0EIR.png

    Пожалуй, это самая сложная компания, которую мне довелось играть, сложнее даже Вульхарта. Но я хотел компанию людоящеров пройти Техенхауина, потому что это единственный персонаж, которого я знал еще до введение его в тотал вар. По мере прохождение за него я понял что этот персонаж не только интересный своей историей, но и является очень сильным легендарным лордом. Пожалуй, я скажу, что это самый лучший легендарный лорд у людоящеров. Лучший он потому что он дает то, что и близко не дают другие легендарные лорды у людоящеров, но об этом позже.
    Я проходил компанию Смертных Империй, и за Техенхауина она сложная из-за начальной позиции и начальных фракционных ограничений. Техенхауин начинает прямо по середине Люстрии, где с ним граничат Ица, Гаркон и Вульхар, а начальными противниками будут скавены. Сложность заключается именно в Вульхарте и Гарконе.
    В начале все идет довольно спокойно, крысы не являются серьезными противниками, но в какой то момент вам объявляет войну Гаркон. Гаркон является очень не удобным противником в начале, когда у вас в наличии только сцинки. Никогда не угадаешь с чем прийдет Гаркон: с бомберами, с стражами глубин, пушкари с бомбардами вверхом на прометейцах или все сразу. В любом случае никогда не получится отделаться автобоем, даже когда очевидно, что у него армия слобее. Но в итоге его армия небольшими хитростями в виде засад можно победить. И тут в игру вступает Вульхарт.
    Вульхарт любитель прийти на помощь Гаркону именно союзом против меня, он может это сделать и сразу после объявления войны Гарконом, а может в самый неподходящий момент. Его проблема в том, что он, имея всего два города, может содержать 2/3 армии + его герои. И смотря на все это следует помнить, что у вас в наличии есть только сцинки.
    Единственным вариантом все это пережить, как я думаю, это взять весь свой регион и развивать его до нормальных юнитов, по типу стегадонов.
    Дожив до 4 уровня города, построив в нем здание на найм стегадонов я постепенно начал менять сцинков на стегадонов, в итоге у меня армия выглядела так:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/f2l1n8P.png

    С которой я проходил до конца игры

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/N80X2oc.png

    Так выглядела армия обычного лорда
    Использовал стегадонов 4 тира, потому что на мой взгляд, они являются самыми универсальными юнитами у ящеролюдов.
    Вместе с ними я использовал всех героев. У ящеров, по моему мнению, нет плохих героев, все нереально полезные, потому что их можно усадить на т4/т5 монстров.
    Из обычных лордов использовал только слаанов с магией жизни для хила героев и стегадонов. Других обычных лордов не считаю полезным, ибо даже если бы я хотел сделать более сбалансированную армию с заврами, сцинками, кавалерией и тд. я бы брал слаана с магией огня, он будет намного полезнее всех обычных лордов.
    Смотря на эту армию стегадонов возникает вопрос как её содержать. И вот тут механика жертвоприношений проявляет себя во всей красе. В общем, жертвоприношения дают очень много плюх, начиная с буста скорости восполнения армии(что очень полезен в начале) и заканчивая мощной плюхой самим Сотеком. Но главной имбой у этой маханики является жертва на получения случайного спутника:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/lR01HWB.png

    Можно получить много полезных спутников с бафами на отношение с другими фракциями, бонусами на награды после битвы, бустами на восполнение потерь, но самыми сильными спутниками являются эти:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/vMgwZxM.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/PAG1xpf.png

    Спутник с урезанием содержание армии на 20% стакается между собой и его можно дать лорду и героям(по какой то причине вождю сцинков его дать нельзя), и тогда армия, какой бы она не была почти что не будет ничего не стоит. Вот пример из армии Техенхауина:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/uwmzWPL.png

    Бесплатный стегадон

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/pEkiQ4f.png

    Армия за 275 копеек
    В итоге это скажу, что эта компания была самой сложной и интересной для меня. Механика жертвоприношений меня очень сильно впечатлила. Воистину, ДЛС с Техенхауином и Икитом принесло много контента и имб для своих рас.

    • Listen To Me Me, забавно, но познавательно. А текстовый эпилог за него был какой-нибудь? А то сколько играю, не разу такую штуку не встречал, хотя и проходил кампании не только вихря, но и империи смертных

    • Lord Qub, В ИС просто табличка победы и все

    • Listen To Me Me, Текстовый эпилог за всех дается если долгую победу пройти, но у всех лизардов он одинаковый будет.

    • drendrou, то есть империя смертных и там в долгую победу?

  • https://www.youtube.com/watch?v=68BuTbMCrpQ

    Просто оставлю это здесь. Что хотите с этим, то и делайте

  • Лизардмэнам вместо той отстойной чудовищной пехоты что им сваяли, куда бы больше пришлось ко двору то, что в первом Парке Юрского периода назвали велоцирапторами. Быстрых, ловких и мощных зверей, чьё оружие не дубины, а когти и клыки. Что-то вроде боевых львов у ВЭ, которые, кстати, мне очень понравились.

    • Storm, а какая у них чудовищная пехота отстойная?

    • Storm, у них есть диких хладные.А чудовищная пехота у лизардов не отстойная.Во всяком случае она не бежит с поля боя как троли или крысоогры от всех подряд и пехтуру долбит хорошо.А благословены кроксы отличный юнит

    • Listen To Me Me, кроксигоры

    • Storm, кроксигоры ничем не хуже своих аналогов у других фракций, хорошо выполняют свою работу с уничтожением вражеской пехоты и фокуса лордов. Чем же они отстойные?

    • Storm, а как сильные быстрые юниты вписываются в концепцию людоящеров в вархаммере?


      Именно в тотал варе, да и в целом в фб

    • Pornotraktor, благославенные, да. Но есть и лучше. Я к тому что спилберговские царапторы смотрелись бы куда более аутентично.

    • Storm, опять не зная лор судишь кому, что лучше?

    • Crixalis, а что, это харам какой-то? Риппердактели разве медленные? Ну уж в крайнем случае могли поставить лимит на кол-во в одной армии.


      Crixalis, ты ещё один из секты фундаменталистов? Даже у мумий есть быстрые падальщики, а тут речь идёт о ящерах.

    • Storm, ты не понимаешь что ящеры не про быстрых динозавриков из пюп?

    • Storm, лимит на что? И какая связь между воздушными и наземными отрядами? Каждый из них выполняет свою роль. Твои велоцирапторы уже реализовались в игре как холоднокровные, есть как и они сами, так и всадники на них.

    • Pornotraktor, дикие хладные это всё-таки кавалерия, со всеми её минусами. Я же говорю даже не о чудовищной пехоте, а о боевых зверях, способных быстро добраться до цели, опрокинуть, сбив с ног впереди стоящих и затем вести тяжёлый бой с бронебойной атакой. Без всяких микроконтролей и чарджей.

    • Storm, так это все делают кроксигоры, у них есть нормальная скорость при высокой броне, с которой они могут вести долгие бои. И их тоже не нужно микроконтролить, просто не подпускать к ним пехоту и кавалерию с бонусом против крупных целей.

    • воообще-то.

      Имхо. Тролли и вся эта регенерирующая шушера лучше кроксигоров. Хз почему они такие унылые.

      а насчет Диких хладных… Они скорее собаки.(по роли, хотя ощущаются рили ближе к каве)

    • aracnophobia, Тролли лучше себя чувствуют из-за существования каменных троллей. А так Кроксигоры мне всегда виделись больше как ударные чудовища а не танки, для танкования есть другая монстрятина. Ну и на крайняк можно сланна жизни сделать.


      Storm, Дикие хладные никак не кавалерия, так разновидность пёсилей. По моему в кампании их даже нанимать нельзя?

    • drendrou, нанимать нельзя, их призыв при каком то обряде дается, как абилка в бою, по типу подземной угрозы


      aracnophobia, ну тут вроде никто не утверждал, что кроки лучше троллей или кого либо еще

    • Listen To Me Me, абсолютно ничего не имею против кроксиргоров как дуэлянтов, но на мой взгляд, в качестве своеобразного спецназа для разборки на запчасти врагов, мой вариант подходит лучше. Это разнообразнее. Основа их пехоты — завры с булавами или копьями. И их чудовищная пехота почти то же самое по сути, только кроксигоры здоровее завров.


      Crixalis, что-то из лора запрещает им быстро передвигаться? Да и пох, если даже оно так. Этот лор какие-то боги сочиняют, видать.. Ну да не беда, можно позвонить и договорится. Перепишут, такую-то ерунду.

    • Storm, ну уж прости, если игра сделана по давно существующей вселенной, то законы этой игры нарушать нельзя, иначе смысл брать для основы игры fb? С таким же успехом CA сами могли сварганить игру без крыс, с элитными боевыми зверьми для ящеров, а еще в нашем времени, с танками и истребителями

    • Listen To Me Me, лимит на определённое кол-во юнитов или отрядов в одной армии. Не сталкивался с таким? Странно. Но вообще, я против лимитов. Почему у ВЭ можно хоть всё войско из Звёздных набрать, а у ящеров не более одного жуткого Завра на армию? Или ещё смешнее — не более 4 отрядов лучников скелетов в начальную армию мумий.

      И какая связь между воздушными и наземными отрядами? Каждый из них выполняет свою роль.

      Каждый выполняет свою роль.

      Твои велоцирапторы уже реализовались в игре как холоднокровные, есть как и они сами, так и всадники на них.

      То-то и оно что нет, достаточно опробовать их в деле. Это довольно хрупкие создания. И зачем на отряде который я описал (представил в мечтах, точнее) вообще всадники. Они только мешают.


      drendrou,

      Дикие хладные никак не кавалерия, так разновидность пёсилей. По моему в кампании их даже нанимать нельзя?

      Если без всадников, то да. В любом случае не то это. Вот если бы им статы подкрутили..

    • Storm, Во первых завров можно брать больше чем одного на армию, во вторых, цари гробниц обладают своей уникальной механикой, они не тратят деньги на содержание войск, ВЭ же для того чтобы брать такие армии нужны большие бюджеты, а у ящеров целый зоопарк различных чудовищ, объективно очень сильных, у ящеров сильная пехота, есть летающие юниты, что ты еще хочешь? Быстрых боевых зверей? Не улавливаешь мысль, что в игре должен быть баланс не?

    • Crixalis, ну ты так-то уж безбожно мои слова не преувеличивай.

    • Storm, хихи, ладна увлекся

    • Crixalis, как это у тебя вышло взять двоих Жутких в армию? Про баланс в курсе.

      а у ящеров целый зоопарк различных чудовищ, объективно очень сильных, у ящеров сильная пехота, есть летающие юниты, что ты еще хочешь? Быстрых боевых зверей? Не улавливаешь мысль, что в игре должен быть баланс не?

      И этот баланс отличненько соблюдён тем, что стрелки у ящеров никакие.

      P.S. А ещё баланс кол-вом юнитов в отряде соблюдается.

    • Storm, У ящеров отличная магия, сильная арта на чудовищах(стегадон, бастиладон с солнечной машиной), а дредов ты можешь хоть думстак собрать

    • Storm, ты серьезно сравниваешь механику найма армий у ЦГ и Ящеров? Ты вообще слышал о таком понятии, как баланс? Ты же просто предлагаешь вместо кроксигоров ящеров, которые бегают под 100, долго живут и при этом всех убивают. Ты тут загвостки не видишь? Даже приведенные в пример львы эльфов не могут сражаться в равном бою с большинством пехоты и кавалерии, их задача зайти в тылы и съесть стрелков и артиллерией.Их нужно, чего ты так боишься, микрить.

    • drendrou, самое смешное. что после патча с каменными троллями жесткими стали и простые тоже!

      И да. Можно хладнокровных можно нанимать. В хатах дающих диковиннных зверей. (торговый ресурс)

      Storm, *принюхивается.* БЕЗ МАТА ПОЖАЛУЙСТА.

    • Crixalis, «Не улавливаешь мысль, что в игре должен быть баланс не?»

      Баланс — это когда на 300-400 ходу без участия игрока на карте доминирует Карлуша, а Кислев оккупирует Наггаронд?

    • Zloy Skin, а причём тут кампания? В ней очевидно баланса нет

    • aracnophobia, Самое смешное что простые тролли, как кстати и гобла, до патча общепринято считались мусором, а после патча все воскликнули что и те и другие офигенные отряды. Смешное же то что им вообще статы не меняли

    • drendrou, я все еще считаю троллей довольно слабыми

    • drendrou, самое смешное чел, что на деле все как бы да но нет.

      Тролли стали гораздо менее охотно умирать.есть ощущение, что они начали меж собой урон раскидывать.

      А гобла. Начни за Сникча на патче с его выходом на пиратке. И щас. И ты ощутишь, что гоблу неясно чем, но апнули.

    • Listen To Me Me, не слышал, вообще живу в пещере. Я не сравиваю механику ЦГ и Ящеров, но факт остаётся фактом — взять двух Жутких в одну армию мне не дали.

      Ты же просто предлагаешь вместо кроксигоров ящеров, которые бегают под 100, долго живут и при этом всех убивают.

      Где я такое говорил? Быстрый отряд (80) в 24 рыла, рвущий броню и плоть. Который по силе будет сильнее львов процентов на 40 и лишь броня похуже из-за отсутствия плотной шкуры. Они не призраки и не роботы, убить их можно, но бойня будет нелёгкой даже для самой элитной пехоты. А загвоздки в том что толку от стрелков- сцинков почти никакой ты не видишь? И тебе не кажется что прямоходящих крокодилов с дубинами и копьями как-то многовато, для расы которая выглядит как динозавры, чтобы там в лоре не выдумывали, попивая пивко тихими вечерами.

      Даже приведенные в пример львы эльфов не могут сражаться в равном бою с большинством пехоты и кавалерии, их задача зайти в тылы и съесть стрелков и артиллерией.Их нужно, чего ты так боишься, микрить.

      (смеясь) час назад ровно этим и занимался: гонял и рвал различного рода Тёмную пехоту (Тени, Копья ужаса, ведьмы с клинками и ещё кого-то). Один только отряд львов драпанул, но его со всех сторон серьёзно зажали.

    • Storm, кап ЖЗ ограничен не на армию а на фракцию. так что ты где-то тупишь.

    • aracnophobia, ну если даже на фракцию, то тем более. А вообще, мы уже другое обсуждаем.

    • Storm, сыграй еще раз за ящеров, мне кажется, ты плохо понял их. Жуткого завра можно взять хоть сколько угодно, если ты построишь здания для его найма в нескольких городах. Это во-первых.
      Во-вторых, по твоим словам, ты вместо кроксигоров ты предлагаешь добавить ящерам отряд из 24 особы, которые будут походить по силе на минотавров с тяжелым оружием и при этом с скоростью 80? В этом ты загвостку не видишь?
      В третьих, то, что ты не нашел применение стрелковым сцинкам это твои проблемы, а не их. При правильным их использованием ими можно кайтить пехоту, набивая ими по сотке фрагов. И для этого просто нужно ими микрить. Если это для тебя проблема, то ты не в ту игру играешь.
      Ну наконец в четвертых, это хорошо, что тебе смешно, только вот я говорил о отрядах, которые имеют бонус против крупных целей. А ты мне говоришь, как твои львы рвут тир 1 пехоту и пехоту без этого бонуса.
      Да и кстати, на какой ты там сложности играешь?
      ПС. кстати, я проверил львов против тир 1 копейщиков многих фракций(в том числе и копий ужаса). Половине они слили.

    • Listen To Me Me, имхо, тролли это как легкая бронетехника, бмп от мира гоблы, которые при поддержке пехтуры неплохо могут себя показать, но в открытом бою 1 на 1 проигрывают своим более крепким аналогам у других рас. Ну и каменные к тому же довольно крепкие, уши у них еще смешные(если мод поставить).

    • drendrou, всегда считал троллей недооцененными, вполне норм отряд, не идеальный, но и неплохой

    • aracnophobia, Сникча?
      Так или иначе использовал гоблу до патча и всё с ними было хорошо. Даже лучше чем сейчас ибо с патчем лордов- гоблинов порезали сильно.


      Crixalis, Вот да, тоже всегда считал их недооцененными, а теперь все поняли их силу, но почему-то думают что их апнули

    • drendrou, да сникча. у него стартовый состав на ОВ/ОВ неоч вывозит нынче. Раньше — да. Сейчас — ъуъ. Притом кроме статы Гоблы спавнящейся рядом с ним не изменилось ничего. (говорит именно о первых боях за первые города на старте, до встречи с имриком)

      и фыр. 100% чота им подкручивали. Ибо мрут они теперь трындецки неохотно. хотя и раньше были классными ребятами

    • aracnophobia, Долго думал в чем может быть дело, даже в патчноуте полазил, но ни скавенов, ни гоблу не меняли. Скорее всего дело в вааагхе который ИИ использует по кд.

    • drendrou, какой ваагх, когда ситуация прям в 1-2 ходах?

      и чел. по секрету. Не все изменения пишутся в патчноте.

      (+ если залезть в файлы вахи мододельской утилиткой, то можно узреть огромное кол-во всяких скрытых параметров)

    • Listen To Me Me,

      Storm, сыграй еще раз за ящеров, мне кажется, ты плохо понял их. Жуткого завра можно взять хоть сколько угодно, если ты построишь здания для его найма в нескольких городах. Это во-первых.

      Дааа?.. А ещё буквально вчера меня уверяли будто это всё от моего незнания и что построив одно здание для драконов можно брать сколько душе пожелаешь, были бы деньги, поскольку экономика у ВЭ дюже мощная. Но я что-то я не припоминаю чтобы ящеры особо бедствовали.

      А вообще, кто что говорит.. Выше, фобия, вон, рекла, что кап (это лимит на вашем слэнге?) ажно на всю фракцию а не только на армию.

      Во-вторых, по твоим словам, ты вместо кроксигоров ты предлагаешь добавить ящерам отряд из 24 особы, которые будут походить по силе на минотавров с тяжелым оружием и при этом с скоростью 80? В этом ты загвостку не видишь?

      И в чём загвоздка? Я бы на их месте убрал кавлерию нахрен, оставил спецотряды царапторов и риппердактилей, лучше даже без всадников. Чем им затыкать чужую пехоту или быстро приходить на выручку своим отрядам которые громят, перехватывать кавалерию? Тут мы переходим к следующей теме.

      В третьих, то, что ты не нашел применение стрелковым сцинкам это твои проблемы, а не их. При правильным их использованием ими можно кайтить пехоту, набивая ими по сотке фрагов. И для этого просто нужно ими микрить. Если это для тебя проблема, то ты не в ту игру играешь.

      Нет, их. Если я вижу как СА испаряют ряды врага за десятки секунд, или пистольеры буквально нашпиговывают свинцом несущихся на них (а если против них медленные фракции, вообще мало кто добежит не дрогнув) и сравниваю этих сцинков со своими смешными трубками которые могут перестреливаться с врагом минутами, с очень фиговой дальностью. Ну блин, сравни их хар-ки с (дальность, урон от выстрелов) хотя бы с базовыми лучниками ВЭ или даже ополченцами из немецких деревень, лучше один раз увидеть, как говориться. Стрелки у них никакие. Точка. Это и среди минусов расы в этой статье отмечено. И справедливо, так оно и есть.

      Ну наконец в четвертых, это хорошо, что тебе смешно, только вот я говорил о отрядах, которые имеют бонус против крупных целей. А ты мне говоришь, как твои львы рвут тир 1 пехоту и пехоту без этого бонуса.

      Не-а, ты писал другое, а потом вдруг переобулся в полёте. Напомню тебе твои же слова:

      "Даже приведенные в пример львы эльфов не могут сражаться в равном бою с большинством пехоты и кавалерии, их задача зайти в тылы и съесть стрелков и артиллерией.Их нужно, чего ты так боишься, микрить."

      Большинство пехоты это как раз Тир 1,2. И лишь ядро пехоты армии (у ТЭ например) составляют ЧСН и ПХГ. Мои львы их рвали и гоняли (Тир 1, 2), включая кавалерию (рыцарей на хладнокровных), не говоря уже о более слабой. В особо тяжёлых случаях достойно сражались, а не разбегались скуля как собачки прочих рас, после нескольких секунд озвездюливаний. Потери тоже несли серьёзные, поскольку броня слабая, природная так сказать. Но сами отряды к концу боя остаются живыми и позже быстро восстанавливаются.

      И ещё раз говорю, ну как спорить с очевидным — такой отряд в рядах Ящеров смотрелся бы гораздо гармоничнее и атмосфернее. Зачем добавлять к множеству отрядов прямоходящих рептилий с дубьём и пиками ещё один, только более крупных? Игроки ценят зрелищность и изобретательность, если это не фанатики с лором под мышкой. Молниеносный спецназ из царапторов с ходу прыгающий на плечи пафосных ПХГ и отгрызающий им бошки — восторг!

      Да и кстати, на какой ты там сложности играешь?

      Вдругорядь отвечаю — я всегда играю на лёгком, мне сложностей хватает и в обычной жизни. Не думаю что на среднем уровне что-то бы всерьёз поменялось.

      Надо будет тоже потестить (если опять проблемы с бесконечными вылетами не начнуться), но игра не столь стерильна, как лабораторные условия, это в какой-то мере и плюс. В ней и происходят настоящие тесты, где вмешиваются множество переменных величин и факторов.

    • Storm, Твои львы лузают копьям ужаса, о какой черной страже и палачах ЧЕРТ ВОЗЬМИ ты говоришь, кроксигоры неотъемлимая часть людоящеров, а вот про велоцирапторов, как ты выразился нигде нет ни одного упоминания, рыцари на науглирах выносят рыцарей грааля в дуэли, какие львы к чертовой матери??? А ДРЕД ЕСЛИ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, ИМЕЕТ ПОЧТИ ТАКУЮ ЖЕ МЕХАНИКУ НАЙМА, КАК И ЮНИТЫ ЦГ. И НЕТ НЕ СМОТРЕЛСЯ БЫ ТАКОЙ ОТРЯД ГАРМОНИЧНЕЕ И АТМОСФЕРНЕЕ, ЛЮДОЯЩЕРЫ ЭТО РАСА РАБОЧИХ(СЦИНКОВ, КРОКСИГОРОВ) И ВОИНОВ(ЗАВРОВ), КОТОРЫМИ УПРАВЛЯЮТ ПОЛУБОГИ(СЛААНЫ), ВСЕ ЗВЕРИ В ИХ РОСТЕРЕ ПРИРУЧЕНЫ. ЛЮДОЯЩЕРЫ НЕ ПОЗИЦИОНИРУЮТСЯ ДИНОЗАВРАМИ, ОНИ ПОЗИЦИОНИРУЮТСЯ РЕПТИЛИЯМИ И ЗЕМНОВОДНЫМИ.

    • Storm, ой блин как с тобой сложно, ладно, давай еще раз по порядку.

      Дааа?.. А ещё буквально вчера меня уверяли будто это всё от моего незнания и что построив одно здание для драконов можно брать сколько душе пожелаешь, были бы деньги, поскольку экономика у ВЭ дюже мощная. Но я что-то я не припоминаю чтобы ящеры особо бедствовали.

      Ты вообще понял, что я имею ввиду, что я говорил о жутких заврах? Если ты будешь строит здания для их найма во всех городах, то их количество будет увеличиваться.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/mMyATMq.png

      А вот сам их найм

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/XTK2pyu.png

      И в чём загвоздка? Я бы на их месте убрал кавлерию нахрен, оставил спецотряды царапторов и риппердактилей, лучше даже без всадников. Чем им затыкать чужую пехоту или быстро приходить на выручку своим отрядам которые громят, перехватывать кавалерию? Тут мы переходим к следующей теме.

      Надеюсь это ты щас не серьезно… Описанные тобой велоцирапторы будут дикой имбой, уничтожающей все и они будут не чуть не похожи на твоих белых львов. А про удаление кавалерии… это уже мне смешно. По сути, кавалерия у ящеров делает все то, что твои эти велоцирапторы, только в отличии от твоего варианта они сбалансированы.

      Нет, их. Если я вижу как СА испаряют ряды врага за десятки секунд, или пистольеры буквально нашпиговывают свинцом несущихся на них (а если против них медленные фракции, вообще мало кто добежит не дрогнув) и сравниваю этих сцинков со своими смешными трубками которые могут перестреливаться с врагом минутами, с очень фиговой дальностью. Ну блин, сравни их хар-ки с (дальность, урон от выстрелов) хотя бы с базовыми лучниками ВЭ или даже ополченцами из немецких деревень, лучше один раз увидеть, как говориться. Стрелки у них никакие. Точка. Это и среди минусов расы в этой статье отмечено. И справедливо, так оно и есть.

      Ты серьезно сравниваешь сцинков с СА? Не, лучше такой вопрос: ты думаешь что у каждой фракции должен быть свой аналог СА? Где же тогда будет разнообразие, которое все мы так любим? Каждая фракция в вархаммере имеет как и сильные, так и слабые стороны. Ни одна фракция не имеет такой большой выбор сильных и огромных монстров, как ящеры и в этом их сила. Зачем ящерам еще давать стрелков на подобии СА, у них есть свои очень сильные стрелковые юниты, которые присущи только им, это я говорю о стегадоне.
      Сцинки это тир 1-3 стрелки, они быстрые и накладывают яд, что очень полезно, они созданы для кайта пехоты. Конечно, они не будут выступать основной боевой силой у яшеров, это делают стрегадоны, карнозавры и другие большие монстры.

      Большинство пехоты это как раз Тир 1,2. И лишь ядро пехоты армии (у ТЭ например) составляют ЧСН и ПХГ. Мои львы их рвали и гоняли (Тир 1, 2), включая кавалерию (рыцарей на хладнокровных), не говоря уже о более слабой. В особо тяжёлых случаях достойно сражались, а не разбегались скуля как собачки прочих рас, после нескольких секунд озвездюливаний. Потери тоже несли серьёзные, поскольку броня слабая, природная так сказать. Но сами отряды к концу боя остаются живыми и позже быстро восстанавливаются.

      ЧСН и ПХГ? Я тут провел некоторые тесты с твоими львами:

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/mBzhL1T.jpg

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/h1c4AYb.jpg

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/HhuZEZP.jpg

      О каких ЧСН и ПХГ идет речь? Им бы хотя бы заковырять унгоров копейщиков для начала нужно, а то у них это как то туго получается. Заметь, эти тесты сделаны на средней сложности, когда ни у кого нет подкрученных сложностью статов.

      Вдругорядь отвечаю — я всегда играю на лёгком, мне сложностей хватает и в обычной жизни. Не думаю что на среднем уровне что-то бы всерьёз поменялось.

      Да, поменялось бы. Ты вообще знал, что легкая сложность добавляет к твоим отрядам статы? И другой вопрос: можешь ли ты теперь объективно говорить, какой отряд отстой, а какой нет?

      И ещё раз говорю, ну как спорить с очевидным — такой отряд в рядах Ящеров смотрелся бы гораздо гармоничнее и атмосфернее.

      Ты только и делаешь, что споришь с очевидным. Пойми же, ящеры в этой игре и по лору, и по сюжету в вихре(который тоже отдаленно сделан по лору) это не глупые животные, которые видя добычу сразу бегут ее есть. Это первая и одна их самых развитых цивилизаций в этой вселенной.
      И сама вселенная вархаммера это не типичное фентези, которое стоит штампом на штампе. Это уже довольно старая вселенная, по которой написано много книг, стала объектом вдохновения для многих других фентези.
      А твои предложения основаны так:"Ну это же динозавры, нужно им добавить еще больше динозавров, это будет классно", это же не так работает. Странно, что ты еще не предложил карнозавра заменить тиранозавром Рекс, а жуткого завра Годзиллой.

    • Listen To Me Me, Кстати, как раз благодаря благодаря Фентези Батл был популяризиван штамп Дварфов — «Любители ружей, парогеликоптеров, дирижаблей, огнеметов, стимпанка и ПИВА.»


      Listen To Me Me, а что касается Шторма…

      Временами мне кажется, что ему что то доказывать так только зря терять время и нервы.

    • aracnophobia, А ваагха в бою у нас нету да?
      В патчноутах пишутся по настоящему важные изменения и пардон если вдруг после патча «гобла начала выносить крыс, играть невозможно», то это отнюдь не 100% что что-то меняли тем более в скрытых параметрах, которые, на секундочку, тоже более-менее известны.
      Короче: ничего не меняли, кроме Вааагха в бою. Всё. Даже нерфили лордов гоблинов. Никакие скрытые параметры тоже не меняли. Докажите обратное так сказать.
      А ну ещё ИИ хлам может юзать, но мы же про 1-2 хода, так что нет.

    • drendrou, Ваагх? Ну кста есть такое. но он особо не решает.(притом я настока затупила, что сначала настрочила огромный ответ про ваагхи на 2 ходу, и только ближе к концу поняла о чем ты)

      А вот гобла начавшая вдруг стоять, аки Кадия — решает.

      Гобла кста сливалась крыскам раньше оч приятно. А сейчас если случайно забыть и не нанять 3 отряда на 1 ходу, то рискуешь не вынести на 2 ходу миноров… + оч бесплатный герой в начале игры жесско решает. Чорк. ПРитом против всех. (он у меня на империи на тяжелых мечах+ мечниках по 80+ убийств настукивал, а за крыс вообще жуть)

      Гобле и троллям 100% чота подкрутили. + повторю предложение, скачать игру прошлого патча, и протестить-сравнить.

    • Crixalis, где я писал что львы способны одолеть ЧСН и ПХГ? А копья ужаса я ими одолевал.

      Дальше поток сознания, выдохни и напиши ещё раз более внятно.

    • Storm, Я всё написал вполне внятно и переписывать ничего не буду.
      Ты бы еще через месяц ответил…
      А насчет тир 1-2 пехоты, ну тебе скинули скрины где львы отлетают от унгоров и скелетов. Что тебе еще нужно?


      Storm, ладно, соглашусь, про чсн и палачей ты не говорил. Но то что ты написал про кавалерию откровенные бредни.

    • Listen To Me Me,

      Угу.. Ознакомился.

      Ты вообще понял, что я имею ввиду, что я говорил о жутких заврах? Если ты будешь строит здания для их найма во всех городах, то их количество будет увеличиваться.

      Почему под каждый выводок ЖЗ (а мне дали всего одного(!)) нужно возводить отдельное здание, а у ВЭ, под драконов — нет? Они не сильно слабее. Может быть я ошибся и лимит на орудие богов? Не помню..

      Надеюсь это ты щас не серьезно… Описанные тобой велоцирапторы будут дикой имбой, уничтожающей все и они будут не чуть не похожи на твоих белых львов. А про удаление кавалерии… это уже мне смешно. По сути, кавалерия у ящеров делает все то, что твои эти велоцирапторы, только в отличии от твоего варианта они сбалансированы.

      А отчего тогда вульфахандеры не имба? Хорошая скорость, атака, защита. Заточены они больше против кавы, но и людям от них достаётся будь здоров. И слоников всяких у них в избытке и ледяные змеи летающие и даже пушка дальнобойная с самонаводкой. Ледяные тролли, великаны, метатели копий и топориков, которые твоих сцинков с дудками как каток размажут в рукопашной. И пехота у них весьма на уровне. И гончие псы аж в четырёх исполнениях! Реген, обморожение. Шикуют ребята. Где твой праведный гнев?

      А ВЭ с СА не имба? За широкими плечами СФ? Да ещё дракоши и прочий летающий зверинец.

      И с чего ты взял что они (дейнонихи ошибочно величаемые вело-ми) в бою с тяжёлой пехотой будут её рвать и бежать дальше? Они так же будут нести серьёзные потери. И лишь для стрелков, лёгкой и средней пехоты это будет истребление или по меньшей мере серьёзное испытание с последующим драпом.

      Насчёт кавалерии это ты несёшь ерунду. На кой им кавалерия? Ящер погоняемый другим ящеров это вообще анекдот. Причём даже не сцинком, а туповатым завром, который сам по уму не сильно от своей «лошади» отличается.

      Ты серьезно сравниваешь сцинков с СА?

      Ты всерьёз приписываешь мне то что я не говорил? Перечитай ещё раз:

      «Cравни их хар-ки с (дальность, урон от выстрелов) хотя бы с базовыми лучниками ВЭ или даже ополченцами из немецких деревень, лучше один раз увидеть, как говориться. Стрелки у них никакие. Точка. Это и среди минусов расы в этой статье отмечено. И справедливо, так оно и есть.»

      Или ещё раз перечитать тебе?

      Кайт, не кайт, поставь их против тира ЧР ЛЭ (хотя бы против Стражи полян) или пистольеров, всё остальное, лишнее. И да, я в курсе что у них есть ядовитые атаки. диалога не получается: я тебе 9как и другие) говорим что их стрелки дерьмо, он же отвечает — нет, вполне годно!

      Каждая фракция в вархаммере имеет как и сильные, так и слабые стороны. Ни одна фракция не имеет такой большой выбор сильных и огромных монстров, как ящеры и в этом их сила. Зачем ящерам еще давать стрелков на подобии СА, у них есть свои очень сильные стрелковые юниты, которые присущи только им, это я говорю о стегадоне.

      Так зачем ты ломишься в открытую дверь? Я тебе и предлагаю убрать нафиг плюющихся сцников, разве что оставить тех, кто сидит верхом на стегадонах (с языка снял), а вместо ещё одного отряда крокодилов с дубинами, добавить тот отряд который я описал. И остануться ещё сцинки с холодным оружием.

      ЧСН и ПХГ?[quote]

      И снова ты подтасовываешь мои слова; я нигде не говорил что львы способны справиться с ними.

      [quote]Я тут провел некоторые тесты с твоими львами:

      Да, и удивительное дело: все противники львов — копейщики (а ты небось ещё и в лоб их атаковал) и численность в 160 юнитов. Копья Ужаса я бывало проходил, бывало нет, по разному. Естественно, заходя с флангов. Я не на столь в них влюблённый и свято верящий чтоб бросать голым пузом на копья с фронта. Атака с флангов, а дальше они сами. Поестируй их против Тусклых, осколков, ведьм, пиратов Ковчега. И не забывай что их 24 против более сотни (а иногда и более полутора сотен) вооружённых головорезов. У меня они даже СС побеждали через раз, а это явно не пехота 1 тира. Какие ещё гончие любой расы могут подобным похвастаться? Я бы львам больше статов прибавил. Либо кол-во в отряде увеличил.

      Да, поменялось бы. Ты вообще знал, что легкая сложность добавляет к твоим отрядам статы? И другой вопрос: можешь ли ты теперь объективно говорить, какой отряд отстой, а какой нет?[quote]

      Интересный вопрос. Я не сторонник тестирования на даже лёгкой сложности львов против тех же СС. Это же не цирк с ручными зашуганными с детства львами и укротительницами. А бой матёрых зверей крупнейшего семейства кошачьих, натасканных на убийства людей. Против сотни фанатичных полуголых баб с бичами. Стоит ли напоминать чем бы всё это закончилось в реале? Никакая БДСМ грация, изворотливость и искусство флагелляции их бы не спасли. Но разрабы считают иначе.

      Богословы от Вахи (или может разрабы) наваяли слишком много прямоходящих крокодилов с булавами и копьями, а ты и рад. Завтра они им кота-баюна добавят и ты (и вы) молча это проглотите. Ваше право.

      Я же привык больше полагаться на свои собственные представления о гармоничном и сочетаемом. Во многом разработчики молодцы и искренне восхищаюсь. Если я не согласен с их видением, то нет.

      Должны быть общая легенда, базис, народы и и их история, Куда же без этого.. Но дотошно изыскивать в лоре каждый пунктик, имеет ли раса право на этот юнит или на тот (если это не полный бред, конечно) — явный фанатизм.

      Кстати, уважаемый оппонент, ты в курсе что Чёрные Ковчего были придуманы разработчиками игры а не писателями легенды этой игры? Ничего? Норм?

      [quote]Ты только и делаешь, что споришь с очевидным. Пойми же, ящеры в этой игре и по лору, и по сюжету в вихре(который тоже отдаленно сделан по лору) это не глупые животные, которые видя добычу сразу бегут ее есть. Это первая и одна их самых развитых цивилизаций в этой вселенной.[quote]

      Я это знаю, но скажи мне, стая разордонов или саламандр (которых, кстати, нет в лоре) увидев противника на поле боя устроят с ним братание и игру в шахматы с чаепитием? B они почему-то не осёдланы «умными» сцинками. Они по твоему не наделены инстинктами хищника, они-то уж точно догадаются откуда атаковать и в какое место целиться? Даже амёба это знает. Кстати можно даже ввести специальную опию автоатаки чтобы не париться микроконтролем. Я имею в виду любой отряд/ юнит любой расы.

      [quote]И сама вселенная вархаммера это не типичное фентези, которое стоит штампом на штампе. Это уже довольно старая вселенная, по которой написано много книг, стала объектом вдохновения для многих других фентези.

      Похвально, но в подобном стремлении можно зайти слишком далеко и создать абсурдный мир где анахронизм — обычное дело. где средневековые крестьяне идут с вилами и лопатами на технологии XX… века.

      А твои предложения основаны так:»Ну это же динозавры, нужно им добавить еще больше динозавров, это будет классно», это же не так работает. Странно, что ты еще не предложил карнозавра заменить тиранозавром Рекс, а жуткого завра Годзиллой.

      Опять ты говоришь то что я не произносил. Как бы они не старались отделаться от штампов, Ящеры это Ящеры. Древние. Древние ящеры, что-то до боли знакомое.. Что же это?

      Лор это не свод непререкаемых догмс запретом на малейшие изменения. Какя уже писал в настольной игре никогда не было ковчегов, это придумка разработчиков. Теперь они пошли дальше и приглашают фанатов участвовать в разработке и давать советы. И молодцы.

      Вот например один из моих — добавьте раненых. от тех кто просто сидит в состоянии шока с отрубленной рукой, до тех кто лежит и орёт от боли. Это здорово внесёт реализма (а для кого-то и зрелищности)

      Вот ещё наглядный пример: летающий железный бык у дварфов Хаоса с нелепо малыми крылышками как у купидона. Это ересь и уродство, а я за эстетику и гармонию.

      Я объяснил свою позицию, дальше спорьте и называйте меня «забавным» меж собою. Всё.


      Zloy Skin, негласными правилами любого нормального общества порицается обсуждение чьего-либо ума, без спора с обсуждаемым лицом по сути.

    • Storm, эээээ… дракон отлетает от демигрифов с алебардами или СФ 1 на 1. А дред может развалить три отряда таких бяк. И там 50 на 50 будет. либо дред на лоухп победит, либо специализированный противокрупняк все же на последних издыханиях вывезет. Дреды точно не особо сильнее каких-то драконов?!

    • Storm, Ковчегов не было в настолке да… Но вот в лоре они были всегда…Чел как ты можешь утверждать такой абсурд, при этом не быть знакомым со вселенной?
      Ты пишешь бред полный, какие вульфхеднары имба???
      Ты так много настрочил, что тебе даже отвечать сложно на весь этот огромный рофл
      Гномы хаоса — эстетика и гармония…..здесь можно заканчивать любые споры…


      Zloy Skin, с орками вроде та же история…

    • Storm, ой блин, ну ты конечно даешь…

      Почему под каждый выводок ЖЗ (а мне дали всего одного(!)) нужно возводить отдельное здание, а у ВЭ, под драконов — нет? Они не сильно слабее. Может быть я ошибся и лимит на орудие богов? Не помню..

      Драконы намного слабее жуткого завра, ты их сильно переоцениваешь. К тому же тебя никто не заставляет его нанимать, у ящеров и без него много очень сильных монстров.

      А отчего тогда вульфахандеры не имба? Хорошая скорость, атака, защита. Заточены они больше против кавы, но и людям от них достаётся будь здоров. И слоников всяких у них в избытке и ледяные змеи летающие и даже пушка дальнобойная с самонаводкой. Ледяные тролли, великаны, метатели копий и топориков, которые твоих сцинков с дудками как каток размажут в рукопашной. И пехота у них весьма на уровне. И гончие псы аж в четырёх исполнениях! Реген, обморожение. Шикуют ребята. Где твой праведный гнев?

      Ты конечно залез в дебри. Почему вульхеднары не имба? Может потому что так оно и есть? Они слабы к огненным атакам, слабы против юнитов с бонусом против крупных целей, они не бойцы передовой линии, они не протянут долго непосредственно в битве. Они довольно узконаправленные бойцы, предназначенные для фокуса крупных целей.
      Такое чувство, что для тебя армия ящеров заканчивается на сцинках. А ничего, что один карнозавр сильнее всех перечисленных тобой крупных монстро норски( не вместе взятых, что бы ты не придумал лишнее). Говоришь мне о большом зоопарке мамонтов,которых аж 3 вида, а сколько там разных стегадонов есть у ящеров? 4? а сколько бастиладонов? Тоже 4? И это еще далеко не все, что есть у ящеров. А сколько летающих юнитов у норски? 1? А сколько их у ящеров? 3? Ты еще и заговорил о артиллерии у норски, это ты про ту легендарную пушку, которую что бы получить нужно полностью прокачать служение Псу и она будет доступна в одном экземпляре? А про стегадонов и древних стегадонов ты забыл, на них как бы большая баллиста установлена. Ты можешь сказать, что пушка сильнее, но за то я стегадонов могу нанимать сколько захочу, хоть забивать ими армию(что я и делаю), а еще они отлично бьются в ближнем бою.
      Я тебе еще раз говорю. Да, сцинки довольно слабые стрелки, но у ящеров и без них есть чем воевать, та и они тоже имеют место быть. Ты играл за Техенхауина? Как бы это для тебя страшным не казалось, но в начале за него ты только с сцинками и сможешь играть. И это кстати не мешает Техенхауину быть отличным, может даже лучшим, легендарным лордом.

      Насчёт кавалерии это ты несёшь ерунду. На кой им кавалерия? Ящер погоняемый другим ящеров это вообще анекдот. Причём даже не сцинком, а туповатым завром, который сам по уму не сильно от своей «лошади» отличается.

      Это ты про глупых завров сам придумал? Или откуда ты вообще это взял? Крок гар или Гор Рок, которые прожили каждый по 10 тысяч лет, глупые? Крок Гар является главный генералом у Маздамунди, которые ведет за собой почти всю его армию, а Гор Рок это специально выведенный Ицой завр, который принимает на себя командование всей армией Ицы, когда это нужно.
      Что завра объединяет с холоднокровным это только то, что они оба рептилии. Я конечно тебя, может, шокирую, но человека с лошадью тоже в свою очередь объединяет то, что они оба млекопитающие. Дальше думай сам.

      «Cравни их хар-ки с (дальность, урон от выстрелов) хотя бы с базовыми лучниками ВЭ или даже ополченцами из немецких деревень, лучше один раз увидеть, как говориться. Стрелки у них никакие. Точка. Это и среди минусов расы в этой статье отмечено. И справедливо, так оно и есть.»
      Или ещё раз перечитать тебе?
      Кайт, не кайт, поставь их против тира ЧР ЛЭ (хотя бы против Стражи полян) или пистольеров, всё остальное, лишнее. И да, я в курсе что у них есть ядовитые атаки. диалога не получается: я тебе 9как и другие) говорим что их стрелки дерьмо, он же отвечает — нет, вполне годно!

      Это ты не понимаешь, о чем я говорил. Зачем сравнивать стрелков фракции, которая специализируется на стрелках с фракцией, которая специализируется на совсем другом?
      Конечно у эльфов лучшие стрелки, это же эльфы. Ты же любитель фентезийных штампов. Вот тут он проглядуеться.
      В свою очередь у ящеров намного больше крупных монстров, которые сильнее всех драконов, фениксов и других монстров эльфов. И кстати, у приведенной тобой империи нет вообще монстров. И твой любимый танк(который не монстр) — это еда почти для любого монстра ящеров.

      Так зачем ты ломишься в открытую дверь? Я тебе и предлагаю убрать нафиг плюющихся сцников, разве что оставить тех, кто сидит верхом на стегадонах (с языка снял), а вместо ещё одного отряда крокодилов с дубинами, добавить тот отряд который я описал. И остануться ещё сцинки с холодным оружием.

      Каждый из этих тобою ненавистных отрядов имеет свою задачу. Опять повторяю, если ты не нашел им достойного применения, это всецело твоя вина. Любая сетевая битва без них не обходится.
      Ну а фантазировать это конечно хорошо, но еще лучше тот факт, что они останутся твоими фантазиями.

      Да, и удивительное дело: все противники львов — копейщики (а ты небось ещё и в лоб их атаковал) и численность в 160 юнитов. Копья Ужаса я бывало проходил, бывало нет, по разному. Естественно, заходя с флангов. Я не на столь в них влюблённый и свято верящий чтоб бросать голым пузом на копья с фронта. Атака с флангов, а дальше они сами. Поестируй их против Тусклых, осколков, ведьм, пиратов Ковчега. И не забывай что их 24 против более сотни (а иногда и более полутора сотен) вооружённых головорезов. У меня они даже СС побеждали через раз, а это явно не пехота 1 тира. Какие ещё гончие любой расы могут подобным похвастаться? Я бы львам больше статов прибавил. Либо кол-во в отряде увеличил.

      Так ты мне описывал отряд, который может сражаться с вражеской элитой и вести долгие тяжелые битвы, приводя в пример львов. И еще ты мне рассказывал, как гоняешь ими копьев ужаса. Я тебе показал, что львы так не умеют, они им сливаются. И я не только их про фронту их насылал, они в любом случаи умирают. А ты хочешь заменить подобный отряд ящерам, заменив ими кроксигоров, которые как раз безпроблем могут быть бойцами передовой линии.

      Интересный вопрос. Я не сторонник тестирования на даже лёгкой сложности львов против тех же СС. Это же не цирк с ручными зашуганными с детства львами и укротительницами. А бой матёрых зверей крупнейшего семейства кошачьих, натасканных на убийства людей. Против сотни фанатичных полуголых баб с бичами. Стоит ли напоминать чем бы всё это закончилось в реале? Никакая БДСМ грация, изворотливость и искусство флагелляции их бы не спасли. Но разрабы считают иначе.

      В дело пошел аргумент "не реалистично"? Вот же разрабы глупые, не добавили в фентезийную игру реалистичности.

      Богословы от Вахи (или может разрабы) наваяли слишком много прямоходящих крокодилов с булавами и копьями, а ты и рад. Завтра они им кота-баюна добавят и ты (и вы) молча это проглотите. Ваше право.
      Я же привык больше полагаться на свои собственные представления о гармоничном и сочетаемом. Во многом разработчики молодцы и искренне восхищаюсь. Если я не согласен с их видением, то нет.
      Должны быть общая легенда, базис, народы и и их история, Куда же без этого.. Но дотошно изыскивать в лоре каждый пунктик, имеет ли раса право на этот юнит или на тот (если это не полный бред, конечно) — явный фанатизм.

      А зачем тогда эта серия игр зовется Total War Warhammer? И к тому же, ты вообще знаешь что это за вселенная и откуда она взялась. Ты знал, что вархаммер это настольная игра? 90% всех юнитов, монстров и лордов были взяты с моделек этой настолки? Это все лежит на поверхности и не является дотошным выискиваением в ЛОРе. Если этого не придерживаться, тогда в этой вселенной не будет смысла.

      Кстати, уважаемый оппонент, ты в курсе что Чёрные Ковчего были придуманы разработчиками игры а не писателями легенды этой игры? Ничего? Норм?

      Это ты конечно выдал…….Пожалуйста, прочитай на вики хотя бы то общие понятия. Ты щас конкретно позоришься.
      На чем же тогда Малекит уплыл на север после поражения в гражданской войне, и основал основал государство темных эльфов. Я тебе по секрету скажу, сама столица темных эльфов Наггаронд является черным ковчегом. Про Локхира и про его похождения на ЧЕРНОМ КОВЧЕГЕ "Благословленный Ужас" тоже выдумка разработчиков игры? То то странно, что он упоминается в ЛОРе, который был придуман еще до выхода тотал вара.

      Я это знаю, но скажи мне, стая разордонов или саламандр (которых, кстати, нет в лоре) увидев противника на поле боя устроят с ним братание и игру в шахматы с чаепитием? B они почему-то не осёдланы «умными» сцинками. Они по твоему не наделены инстинктами хищника, они-то уж точно догадаются откуда атаковать и в какое место целиться? Даже амёба это знает. Кстати можно даже ввести специальную опию автоатаки чтобы не париться микроконтролем. Я имею в виду любой отряд/ юнит любой расы.

      И опять остришь про глупость ящеров, только в этот раз сцинки. А ниче, что сцинки являются ближайшими помощниками Слаанов в управлении городами и государствами? А ты читал историю Техенхауина? От тоже глупый ящер? А кто дальше станет жертвой твоего осуждения в глупости? Слааны? Это уже будет залет. Про кавалерию я тебе уже не раз отвечал, у ящеров она имеет место быть такой, какой она есть сейчас у них.
      Тебе легкой сложности мало? Нужно что бы было еще легче? Зачем ты тогда играешь в эту игру? Скачай мод, который за тебя будет в битвах воевать.

      Похвально, но в подобном стремлении можно зайти слишком далеко и создать абсурдный мир где анахронизм — обычное дело. где средневековые крестьяне идут с вилами и лопатами на технологии XX… века.

      Откуда тебе знать, что там есть и как оно должно выглядеть? Из твоих слов про те же черные ковчеги ты вообще ничего не знаешь о этой вселенной. Я тебе советую хотя поверхностно разобраться. А пока твои слова о том, что нужно этой вселенной, а что нет, только забавляют.
      Мне уже так надоедает так отвечать. Напоследок я тебе так скажу: если ты хочешь про что то по рассуждать или рассказать свои мысли, пожалуйста, сначала разберись детальнее с темой. А то получится как черными ковчегами.
      Ты пойми, тут сидят не только фанаты тотал варов, ну и фанаты вселенной вархаммера. Твои слова про удаления скавенов, замен отрядов у ящеров, выдуманные разработчиками ковчеги только оскорбляют эту вселенную. Так ты даже дальше пошел, самих фанатов этой вселенной ты называешь фанатиками, которые "схавают" ….. это уже ни в какие ворота

    • Listen To Me Me, Добавлю что если бы эта вселенная была такой какой её бы хотел видеть шторм, то это было-бы стандартное фентези без хоть каких либо изюминок и интереса.

    • Считаю, что Шторму можно пожать руку за то, что создает такие активные обсуждения в разных темах.

      Блин, и правда, почему на поле боя раненых нет? Даешь реализм!!!

    • DwarfoZavr, Грим дарк. Тут все сразу умирают как хп в 0 опускается

    • Listen To Me Me, «90% всех юнитов, монстров и лордов были взяты с моделек этой настолки?»

      А еще 10% это вампираты? Хах.

    • Storm, ты хочешь отряд со скоростью кавалерии и натиском, ещё который и в ближнем бою сражаться почти на равных с пехотой не вылазя из боя? Тебе лень играть просто? Ну уж не знаю что посоветовать в таком случае. И пожалуйста в следуйщий раз когда будешь строить предположения и догадки на тему людоящеров пожалуйста почитай хотя-бы что нибудь про них, многие тотал вархамер и любят за то что в нем ничего ненавыдумано сторонними разработчиками как это было с 3 давн Оф вар. Который к слову фанаты серии захейтили и он провалился из за того что там слишком много разногласий посравнению с тем что гв напридумывали. Да и кстати велоцилаптор был тупой маленький и слабенький динозаврик ростом не выше тазовой кости обычного человека. Как ты представлял борьбу тяжело бронированый пехоты и такого маленького динозавра для меня загадка. Я подозреваю что ты смотрел парк юрского периода где велоцелаптора перепутали с дейнонихом да и он бы тоже с подобными задачами не справлялся.

    • aracnophobia, так им кучу бонусов по техам начальным надавали, которые 1 ход за тыщщщщу рублей иследуются в том числе, плюсом хлам, вот вам и буст без задирания начальных статов….

  • Полностью согласен с арахной, тролли очень не плохи особенно каменные и ледяные, им только дисциплину подкачать и хороши ребятки, а кроки ну я честно так и не понял их вроде как хорошие статы, вроде как крепкие, вроде как и со скоростью все норм и натиском, но толи анимация УГ, толи еще что, но в бою даже завры на фронте лучше себя показывают чем кроки с фланга….. А вообще Дракоогры, Быкотавры и Фимиры лучшие пехото-чудища ИМХО!
    Еще кстати мне понравились деревяшки прокачанные, но они урона мало дают, но стоят просто исключительно долго!

    • Турбоизбранный, минотавры это основа армии бистов, без который ни одна их армия не обойдется. А Дракоогры и Фимиры — это тир 4 монстропехота, не мудрено, что они лучше.

    • Турбоизбранный, еще бы, у дровяшек куча физ защиты.

  • В общем, предложил заменить чудовищную пехоту у ящеров на боевых зверей навроде белых львов, только в рептильем исполнении. Как всегда был посрамлён лором, спора ради споров и тому подобным. Ладно, живите умом разрабов и богословов Лора (мир с ними обоими).

    • Storm, тут даже дело не в ЛОРе, а в базовых понятиях баланса. То, как ты описал, что должны делать эти велоцирапторы и что они будут походить на львов крейса это вообще не похоже на львов. Львы не могут сражаться в равном бою практически со всем, что имеет бонус против крупных целей. При их скорости их задача, это уничтожение стрелков и артиллерии.

    • Storm, ну дак вполне очевидно что твои идеи кому то не понравятся, ты как бы на форуме с реальными людьми общаешься где у каждого свое мнение

    • Storm, лор — это суть вселенной. Есть юниты, которые созданы теми, кто придумал Вархаммер. Если их заменять и создавать новые — это уже не вархаммер фб будет.
      Кроксигорам в знаниях уделено свое логичное место. Они обоснованы с точки зрения вселенной.

    • Kai Lancer, Ну не совсем, вон стражи глубин и колоссы были придуманы СА, но даже так одобрены ГВ. Причем СА не могут вводить юнитов без прямого одобрения ГВ, которое обязаны получить аж 3 раза на разных этапах их внедрения в игру.
      Они об этом не один раз в интервью говорили.

    • drendrou, ты путаешь, колоссы придуманы гв

    • Crixalis, Погуглил и правда, впервые появились в монстром аркануме, не прав.

  • Веселая у вас тут вечеринка была, как я погляжу. Обожаю челиков, которые не зная ЛОРа (и даже что это такое) и почему его нельзя менять, не зная механик игры и принципа их работы (как же я орал на моменте с лимитом завриков и драконов), не зная баланса и его устройства, но при этом влетающих с ноги в какой-нибудь устоявшийся фендом со своими фееричными идеями. То скавены у него не ЛОРные и их из игры надо вырезать, то вот теперь кроки не тащат и требуется их абсолютной имбой заменить. И вишенка на торте — данный индивид играет на легкой сложности, на которой враги разбегаются, едва в бой вступив и на которой действительно можно львами Крейса Черную Стражу с Палачами гонять, чем потом вводить в ступор людей, играющих на ВХ/ВХ. Найс. Жги дальше, не останавливайся.

    • Eastellios, при этом я в упор не понимаю чего ему Кроксигоры не понравились? специально тестил пехотную армию лизардов. Линия завров при поддержке кроксигоров, пара орудий богов, жаба огня и сцинк зверей (факультативно — рипердактели). Этим составом я зачистил весь север, вместе с ТЭ, норской и Хаоситами. Так что незнаю чем они ему насолили.

    • Lord Haarhus, тем, что они просто нормальные, а имбы-то хочется. Что бы как Сестры Авелорна врагов за десять секунд испаряли (с). Я, правда, кроков тоже не часто беру, но не потому что они плохие, а просто потому что есть отряды поинтереснее. Поэтому у меня кроксигоры в армии обычно стоят скучают, грустно почесывая подбородки.

    • Eastellios, Я больше скажу он вводит в ступор людей играющих на нормале

    • Eastellios, действительно, как мало надо сделать чтобы довести до исступления фанатиков-фундаментов: всего-то предложить вместо чудовищной пехоты Гексоатля, боевых зверей в хладнокровном исполнении (дейнонихов), пускай самую сильную среди всех. Как компенсацию слабых стрелков.

      И давай, ври дальше как я будто писал что боевые львы ЧСН гоняют. Тоже можешь не останавливаться. А скавены мне не нравились и никогда не понравятся, хоть заплачь над своим лором.

      P.S. Зарекался снова в этот спор вступать, зря снова начал =(

    • Storm, насчет ЧСН мой косяк, признаю. Там не совсем понятно написано (и не только мне, если судить по реакции других людей), но вот про рыцарей на хладнокровных ты писал. Львы, побеждающие тяжелую ударную кавалерию с бонусом против крупняка. И это не отменяет того, что на любой сложности, начиная со средней, львы проигрывают тир-1 копьям. Скриншоты там выкладывали.

      А насчет предложений…Все-таки хорошо, что Creative Assembly строго следует канону, установленному Games Workshop, не так ли? Поэтому никакие дейнонихи или удаление скавенов игре не светит. Так что плакать, похоже, придется все-таки тебе.

  • Кроксигоры юнит скорее для тех кому он просто по вкусу, но не как необходимость типа Минотавров и Дракоогров, они легко заменяются другими отрядами, я не говорю что они прям плохи, я просто посмотрел на то что они могут и могут они не мало на самом деле, но есть большое НО….. для поддержки пехоты в авангарде есть Дреды и стегадоны, для поддержки с фланга есть стегадоны и рогатые (вторые кстати лучше). Но по моему мнению и опыту лучше использовать либо рипелей до четырех отрядов либо благословенных карнозавров с их дикой скоростью… Но большее предпочтение для меня это рипели так как летают, высокая скорость и пехоту хавают как гипогрифы (даже немного лучше) получается массированый штурм со всех сторон, что как раз любит делать бретония…..
    А идея комрада насчет того что надо что-то заменить абсурдна, кроки не плохие ребята, но на любителя кому нравятся то норм (это как каменные троли за Гримгора, не нужны, но могут хорошо вписаться) и вообще рекомендую активнее рипельдактилей пользовать эти ребята прям на редкость хороши! ИМХО!


    Их хорошо пихать вместо кучи динозавров в армии Лордов-кроксигоров у которых там специальные бонусы причем крутые на них, тогда они прям заходят отлично!

  • Ах, да.. Тут меня попрекают в том, что я всегда на лёгком играю. Именно из-за таких вот странностей разрабов и играю. Когда по их мнению 100 человек в бронетрусах и с бичами победят 24 крупнейших хищника, даже не просто диких, а обученных убийц.

    Играйте себе на легенде, я словом не попрекну. Попросите ещё мод, где со старта все против тебя, а деньги добываются только попрошайничеством через дипломатию.

    А вашего льва можно убить из рогатки с одного выстрела или забить ивовым прутом.

    • Storm, никто тебя не попрекает за то, что ты играешь на легком. Каждый играет в меру своих возможностей и как ему нравится. Тебе просто пытаются сказать, что судить о силе отряда на сложности, в которой баланс выкручен в твою пользу, немножко не правильно.
      Ну и если тебе не нравится, что львов забивают дамочки с кнутами, то может тебе стоит посмотреть в сторону исторических частей? Там такого нет. А у нас тут как бы фэнтези, со всеми вытекающими.

    • Storm, где тебя тут в этом упрекают? Я тебе говорил лишь то, что ты, играя на легком уровне, не можешь объективно говорить какой юнит отстойный, а какой нет.

    • Storm, Я тебе еще раз говорю, сестры резни — это избранницы Эльдразора, Бога Клинков и Воинского искусства, они демонов убивают, им львы как семечки.

    • Ну и так то — Белых львов Крейса по лору круче только горы, и разнокалиберных тварюшек они способны порвать голыми руками.

  • Поиграл за них подольше и принял для себе следующие выводы, возможно спорные — у обсуждаемой расы не может быть много (уж больно хороши) несколько отрядов и существ: завров-пехотинцев (основа армии), риппердактелей (5-6) и древних саламандр (4-5). Причём последних хорошо дополняет охотничья стая саламандр, дальность никакая, но фокусят отдельных героев очень хорошо, если те поблизости. Священные кроксигоры из Когорты Уатля сильно пострадали в бою со стражами глубин и прочей хилой пехотой вампиратов. Что бы стало с обычными? Не зря я их критиковал, всё же.

    Чудовища, как это часто бывает разочаровали. Быстро впадают в буйство/сбегают/дохнут, как-то неубедительно бодаются с отнюдь не тяжёлой пехотой. Даже Громоподобный в тяжёлых битвах почти бесполезен. Хотя он автоматически бьёт молниями окружающих врагов каждые секунд 15 примерно. Ну и мишени они отличные. Драконы хоть быстрые, три раза дунуть могут.

    Возник вопрос к знатокам рептилоидов: есть ли смысл менять завров на храмовую стражу? У первых сильный урон и по факту есть бронебойность, но при этом скорость атаки не снижается? Или нет. Ну да, они без стальной брони. И только. Защита от натиска крупняка есть и у тех и у этих. К концу боя все доживают, потом лечатся. Зато разница в содержании чуть ли не в 3 раза. Да ещё сейчас за Ицу играю, а у его правителя -50 к содержанию завров. Менять, или уж смысла нет?

    • Storm,

      Священные кроксигоры из Когорты Уатля сильно пострадали в бою со стражами глубин и прочей хилой пехотой вампиратов. Что бы стало с обычными? Не зря я их критиковал, всё же.

      Ну если имеются ввиду стражи глубин с алебардами, то не удивительно, там бы любая монстропехота слилась.

    • Storm, протестируйте кроксигоров еще раз. ибо стража глубин по хар-кам *вотэтоповорот* не уступает самой илитной илите, вроде избранных или еще кого… (однако уязвима к стрелкам и магии) Однако. Стража глубин с алебардами 1 на 1 выносит кроксигоров. но от стражи без алебард потерь они не несут вообще.

      Насчет замены Завров. Вообще. если у тебя есть завры с копьями 100% меняй на ХС. А если завры-воины. то на благословенный аналог.

    • понятноListen To Me Me, но ведь это элита из элит! Священые кроксы из Уатля. Складывалось ощущение что они даже ЧСН секунд за 30 разгонят.


      aracnophobia, Сравнил хар-ки на Хонге. Броня и мораль, вот их фишки. Подожду, может после выполнения задания не просто стражу, а благословенную дадут. Ну и как с экономикой дела пойдут..

    • Storm, Благословенную стражу. Угу-да. Благословенную стражу ты будешь ходов 90-150 ждать…

    • aracnophobia, про благословенных Рогатых не забывай…

      З.ы. Хотя рандом с этими благословенными выводками такой, что мне иногда на 20-30 ходу выпадало задание на благословенного стегадона или карнозавра…

      Но чаще на этой стадии дропается задание на благословенных кроксигоров.

    • Zloy Skin, вообще. по секрету. Кажется там есть какой-то скрипт, который увеличивает шанс дропа 1-2 т5 заданий на первых 40 ходах

    • Storm,

      но ведь это элита из элит! Священые кроксы из Уатля. Складывалось ощущение что они даже ЧСН секунд за 30 разгонят.

      С чего ты это взял? Как любая монстропехота(не только кроксигоры) должны выносить пехоту, которая специализируется на их уничтожении, за 30 секунд? С чего ты взял, что стражи глубин хилые?
      Ты так стараешься найти подтверждение своим словам, что кроксигоры слабые, но только вызываешь еще больше недоумения.

    • aracnophobia, а у меня уже почти 150 ход, если ничего не забыл..


      aracnophobia, у меня уже давно есть два благословенных стегадона, так что не нагнетай. Так же могут Б-го Карнозавра рано дать. Но я во всём этом парке Юрского периода разочаровался, как и многие другие. Может понерфили, фиг знает. Когда Карнозавр выходит из боя с отрядом Палачей с четвертью ХП, это расстраивает =( На лёгком.

      ИМХО, среди монстров кроме Древней огнеплюйки и риппердактилей, всё это не оправдывает своих денег. Они не крупные, быстрые, особенно рипперы. Отдельный позор разрабам что такую мизерную дальность ДС выдали. Иные стрелки дальше бьют. Но всё равно, без них сложно.

      Я что-либо из крупного зоопарка теперь беру только когда благословенными одарят. Но даже и в этом случае, в серьёзном бою их частенько натягивают даже на лёгком.


      Listen To Me Me, ну не 30, но не весь же бой с ними возится, с серьёзными потерями. А это двойная элита, ещё раз напомню.

    • Storm, я как-то раз отбивалась от хаоса с 60 до 193… поселений 80 слила к черту. Весь лотерн и половину нагаррота сдала.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/lkWztya.png

      Да, страдают. Но это малость некорректно. Ибо стража глубин топовый противокрупняк, и кроксигоры так-то должны от них вообще отлетать без вариантов… *на моей памяти из крупняка топовые алебарды в ББ могут кушать только Стегадон древний, дред и при извращениях с настройками графики — ХБС*

      а карнозавр вообще дуэлянт. Кушать лордов — да и крупняк — да. Кушать пехоту — нет. ты же не будешь пистолетом огород копать? Цели разные.

      Дред дорогой но сила. Стегадонов древних надо контролить, но бывает они и по 100+ трупов вывозят на каких-нибудь избранных. Стегадоны простые — арта.

      Карнозавр — кушать лордов. Благословенный имеет больше скорости. еще лучше. Орудие богов быстро помирает но ветер неплохой у него.

      А саламандр ты правильно понял. Дя.

      (п-с. сама в первые 3к часов считала людоящеров переоцененным УГ. а потом как и с Демигрифами, точка зрения изменилась)

    • Storm, интересный факт, стража глубин убивает почти всю монстропехоту, в том числе и легендарные отряды дракоогров и минотавров, но не может победить угадай кого — уникальных благословленных кроксигоров. Какое совпадение, скажи, а ты вообще троллишь нас да?

    • Storm,

      Но я во всём этом парке Юрского периода разочаровался, как и многие другие. Может понерфили, фиг знает. Когда Карнозавр выходит из боя с отрядом Палачей с четвертью ХП, это расстраивает =( На лёгком.

      Любой монстряк работает лучше в паре с пехотой. Пока чудовище расшвыривает пехоту, ломая вражеский строй, союзная пехтура в это время спокойно нарезает вражин. А в соло монстр попадает в окружение и выхватывает со всех сторон.

    • Сообщение Edge было удалено с пометкой "давайте без оскорблений".
    • Listen To Me Me, нет, я просто этого не знал. Я играл далеко не за все расы. Не тестировал всех против всех потдельности, да у меня и нет такой возможности тестировать отряд на отряд без лорда.

      И я не буду тебе 5-ый раз повторять почему я считаю лучшим заменить у ящеров монстровую пехоту на быстрый и скорый на расправу (куда более скорый чем риппердактели) вариант боевых зверей в хладнокровном варианте — что-то типа дейнонихов из того самого фильма Спилберга.


      Eastellios, это понятно. Как и танки без прикрытия пехоты или дронов и/или ударных вертолётов. В чём-то и логично, поскольку мечи у палачей больше напоминают то ли секиры, то ли нечто подобное. Но когда я вижу как туша весов не меньше слона с разгона прыгает в кучу людей (тут тир пехоты не имеет значения) и они отлетая после этого встают и дерутся дальше как ни в чём ни бывало, то понимаю что либо разрабам лень было переделать механику боя, физическую модель, либо они просто не проходили физику в школе. Масса + скорость тормозится об отряд противника с очень плохими для него последствиями. И броня тут не поможет. Я гляжу на это читерство и интерес к таким боям пропадает.

      Или когда женщины с бичами забивают насмерть каменного скорпиона-робота.

      «Я отвечу лишь одно — это глупо и смешно.»

    • Storm, так это же специально сделано, чтоб фракции, у которых нет крупняка( например гномы), не отлетали от нескольких таких зверушек. Хотя, согласен-что мечник империи, оказывается, может защититься от удара великана — какой то сюр.

    • Storm,

      Но когда я вижу как туша весов не меньше слона с разгона прыгает в кучу людей (тут тир пехоты не имеет значения) и они отлетая после этого встают и дерутся дальше как ни в чём ни бывало, то понимаю что либо разрабам лень было переделать механику боя

      Игровые условности, не слышал о таком?

      Или когда женщины с бичами забивают насмерть каменного скорпиона-робота.

      Я уже говорил тебе и повторю еще раз: ты уверен, что играешь в ту игру, которая тебе нужна? Может тебе все-таки лучше пойти в Rome 2 Total War, например?

    • Eastellios, коль условности, то зачем основывать расчёты боя на кучи вводных данных и их сопоставлении? Плетью обуха не перешибёшь — слыхал такую поговорку? Та же фигня и со скорпионами. Ладно бы это были троллебои с торпедами или Фимиры со здоровенными колотушками, против монстров ЦГ — всё правдоподобно.

      Но, сколько камень кнутом не стегай, в ближайшие месяцы на результат не рассчитывай. Как минимум. Скорпион либо Сфинкс Сёстрам Резни бы кровавую баню устроили, без малейшего ущерба для себя.

    • Storm, Как считаешь? Нормально ли требовать реализм во всем фентези баттлс? Я тебе уже писал, сестры резни убивают демонов, демоны явно будут посерьезней угрозой, чем механизированная могила в форме скорпиона.

    • Storm, в ФБ нет смысла разбирать игровые условности. Это песочница, которая специально была создана, чтобы столкнуть между собой самые разные мифы/эпохи/культуры. По-другому тут не сделать. Для реализма есть исторички.

    • Storm, ну ок. Пускай тогда и скорпион (да и вообще любой монстряк) умирает от одного попадания из пушки или болтомета. А то как это так — в каменную плиту со скоростью несколько сотен метров в секунду прилетает бревно со стальным наконечником или стальной шар, весом в несколько фунтов, а эта штука продолжает ходить, как ни в чем не бывало? Реализм же.

    • Eastellios, Кстати, а ты уверен что в том же втором Риме отлетевшие от чарджа боевого слона легионеры либо не встанут, либо будут лежать и страдать? В крайнем случае, хотя бы, хромать и ковылять? Или, по твоему, Рим это тоже фэнтези?


      Crixalis, ещё раз:

      //Нормально ли требовать реализм во всем фентези баттлс?//

      Зачем основывать расчёты боя на кучи вводных статистических данных и их сопоставлении? Плетью обуха не перешибёшь — слыхал такую поговорку? Причём тут обух не простой, а двигающийся и наносящий страшные удары.

      //Я тебе уже писал, сестры резни убивают демонов, демоны явно будут посерьезней угрозой, чем механизированная могила в форме скорпиона.//

      Ещё раз написать поговорку?


      W1ND, не согласен. Даже в ФБ должна быть своя логика, иначе игра превратится в абсурд, от которой отвернуться многие. Вот пример навскидку: гномы медленные потому как закованы в броню. Или Хаос.

      Та же история должна быть со скорпионом и сотней женщин с бичами. Должна быть, но отчего-то её нет.

    • Storm, Причем тут поговорка реального мира?


      Storm, так скорпион это ведь просто скульптура которой несколько тысяч лет, которая вообще является могилой, почему она передвигается??? Где реализм??

    • Eastellios, естественно. Арта должна хорошо крошить Конструктов, а уж монстров из плоти и крови — тем более. Особенно прямой наводки. Пусть не с первого выстрела и даже не со второго, но ущерб будет ощутимый.

      Только тут ещё и размерность цели должна учитываться. Попасть по приземистому Cкорпиону или Древней Саламандре издали сложнее чем по Иеротитану или Дуртху.

  • Да, Edge. Любой кто задаёт неудобные вопросы и идёт против течения, не склонен к фанатизму — тот, безусловно, тролль.

    • Storm, а какой из твоих вопросов был неудобен? Про ковчеги?
      И все никак не пойму, а где ты тут видишь фанатизм?

    • Listen To Me Me, хоть про Ковчеги, хоть про то что любой юнит должен быть прописан в лоре. В лоре, помню, читал как морской змей ВЭ помог в их истории — и где он? Чего бы не кастануть обряд, где он бы помогал в морских сражениях (которых по сути и нет, опять же) ведь ВЭ тоже морская раса. Все новые войска у ВЭ тоже сначала утвердили в лоре? Ну если даже так, можно наверное как-то встретиться с писателями и договориться. Один новый юнит у ящеров допустят, смилуются небось.

      И вообще, можно что угодно насочинять. В одном из фанфиков или ещё где-то, наваяли что Малекит внезапно вдруг подобрел и под ним все силы Порядка объединились. Предлагаешь, всё это воспринимать всерьёз?

    • Storm, Storm, Storm, Storm, Storm, Storm, Storm, По твоему мнению все должно быть либо точь в точь как в лоре либо полностью анлорно…. ну понятно вообщем
      и еще вопрос…какие новые юниты у ВЭ?

    • Storm, я думал ты понял, что я сказал о ковчегах. Они являются неотъемлемой частью темных эльфов, ибо на черном ковчеге Малекит покинул ультуан после поражение в гражданской войне и направился на север, где пришвартовавшись на берегу, она стала столицей всех темных эльфов, и да, столица Наггаронд — это черный ковчег. Локхир, знаменитый пират с Каронд Кара, капитан легендарного ЧЕРНОГО КОВЧЕГА — Благословленный ужас. Короче, что я хочу сказать, черные ковчеги придумали не СА.

      В лоре, помню, читал как морской змей ВЭ помог в их истории — и где он? Чего бы не кастануть обряд, где он бы помогал в морских сражениях

      Пройди компанию за вампиратов и узнаешь почему его нет именно в ТВВ.

      Все новые войска у ВЭ тоже сначала утвердили в лоре?

      Все новые войска ВЭ и орков были в лоре.
      СА придумали только 2 юнита для вампиратов(еще Аластара для ВЭ, но это совсем другая история), и при этом они спрашивали разрешения у ГВ, и они получили его. Но в итоге СА идея не понравилась, и они не будут больше так делать.
      Ты лучше ответь зачем придумывать юниты расе, которая и так по лору ими богата? Аргумент, что "ну мне их войска кажется слабыми" является довольно субъективным, а в твоем случае так вообще выглядит довольно смешным.

      И вообще, можно что угодно насочинять. В одном из фанфиков или ещё где-то, наваяли что Малекит внезапно вдруг подобрел и под ним все силы Порядка объединились. Предлагаешь, всё это воспринимать всерьёз?

      Так и никто это в серьез не воспринимает

    • Crixalis, Не наговаривай.. Это так твои единомышленники считают. С больной головы на здоровую валишь.


      Listen To Me Me,

      //я думал ты понял, что я сказал о ковчегах. Они являются неотъемлемой частью темных эльфов, ибо на черном ковчеге Малекит покинул ультуан после поражение в гражданской войне и направился на север, где пришвартовавшись на берегу, она стала столицей всех темных эльфов, и да, столица Наггаронд — это черный ковчег. Локхир, знаменитый пират с Каронд Кара, капитан легендарного ЧЕРНОГО КОВЧЕГА — Благословленный ужас. Короче, что я хочу сказать, черные ковчеги придумали не СА.//

      Понятно. Значит там где я это прочёл, сами не знают о чём пишут.

      //Пройди компанию за вампиратов и узнаешь почему его нет именно в ТВВ.//

      Я пытался, но не люблю за злые расы играть. Даже за нейтральных ЦГ.

      //Все новые войска ВЭ и орков были в лоре.
      СА придумали только 2 юнита для вампиратов(еще Аластара для ВЭ, но это совсем другая история), и при этом они спрашивали разрешения у ГВ, и они получили его. Но в итоге СА идея не понравилась, и они не будут больше так делать.
      Ты лучше ответь зачем придумывать юниты расе, которая и так по лору ими богата? Аргумент, что «ну мне их войска кажется слабыми» является довольно субъективным, а в твоем случае так вообще выглядит довольно смешным.//

      Ну вот видишь два юнита.. А я прошу лишь одного. Почему? Ну потому что вижу однообразие в составе пехоты Ящеров. Много раз уже об этом писал. Слишком много прямоходящих крокодилообразных существ с дубинами. И им зачем-то решили добавить ещё одних в качестве чудовищной пехоты. А я считаю что гораздо полезнее было бы добавить им то, что я уже устал описывать.

      Ящеры «богаты», да только вот, малость, однообразны. Те юниты, которые могли бы стать тем о чём я прошу, просто не тянут. Дикие Хладнокровные вообще никакие в бою, это по сути лошади для завров. Впадающие в буйство, при первом же серьёзном отпоре. Хотя из них могли бы сделать ту самую стаю диких зверей, которую я предлагаю. Но их сделали хилым и тупым гужевым транспортом хоть для ящеров, хоть для ТЭ. То же самое можно сказать и про охотничьи стаи саламандр и разордонов, как бойцы ближнего боя они слабые.

      Стрелковые сцинки: 1) с издевательской дальностью; 2) малоэффективны (особенно против некоторых видов пехоты) 3) с пожалуй рекордно малым боезапасом.

      Хорошо хоть риппердактели есть. Они весьма неплохи. Но к концу боя их ХП едва просматривается. И это логично — всё что летает (и быстро летает) как правило хрупкое и ранимое. Тут отчего-то создатели игры решили включить суровый реализм.

    • Storm,

      Ну вот видишь два юнита.. А я прошу лишь одного.

      СА придумали стажей глубин, потому что у вампиратов не было вообще элитной тяжелой пехоты. Сами вампираты стали для СА такой площадкой для экспериментов, который им в последствии не понравилась. В свою очередь остальные расы и особенно ящеролюды расписаны в лоре в доль и поперек.

      Ящеры «богаты», да только вот, малость, однообразны. Те юниты, которые могли бы стать тем о чём я прошу, просто не тянут. Дикие Хладнокровные вообще никакие в бою, это по сути лошади для завров. Впадающие в буйство, при первом же серьёзном отпоре. Хотя из них могли бы сделать ту самую стаю диких зверей, которую я предлагаю. Но их сделали хилым и тупым гужевым транспортом хоть для ящеров, хоть для ТЭ. То же самое можно сказать и про охотничьи стаи саламандр и разордонов, как бойцы ближнего боя они слабые.

      У ящеров самый большой выбор монстров, ни у какой расы такого выбора нет, как у них. В каком плане у них однообразие? В пехоте? У ящеров очень сильная пехота в начале и в середине игры. В летающих юнитах? 3 отряда, два стрелковый и один миллишный, мало? В стрелковых юнитах? У ящеров есть не только сцинки, но и стегадоны и бастиладоны с солнечной машиной, кторые еще и в ближнем бою могут за себя постоять. Быстрые юниты? Ненавистные тебе всадники на холоднокровных будут отличным выбором, те же Рогатые имеют 78 скорость, что вполне неплохо, при их то силе. И это же далеко не все, чем ящеры сильные.

  • Отвлечённо.. Если бы вы кинули к алтарю Сотека тысячи дохлых скавенов, чтоб попросили взамен: дальность плевка у ДС в 380 метров + увеличение запаса слюны вдвое, увеличение здоровья у Ужасного Завра до 30 000 единиц или превращение стай разордонов и саламандр в реальный противопехотный отряд убийц в рукопашке, со скоростью в 100?

    Не, серьёзно. Замечательно бы было, доведи разработчики дальность огня у ДС хотя бы до 200.

    • Storm, А чего так мелочится то? Можно сразу попросить кнопку "победить".
      И да, кстати, ты переключился с хейта кроксигоров на хейт саламандр с разордонами?
      На счет дальности стрельбы у ДС, хочешь стрелять далеко и сильно, используй обычных стегадонов 4 тира.

    • Storm, зайди в мастерскую с Стим и накачай уже модов себе. Там тебе будут и саламандры с дальностью в 1000, и жуткий завр с 50000 хп и скоростью под сотку с нулевым содержанием и лимитом, да и вообще все, что захочешь (возможно). Оставь уж оригинальную унылую скучную игру с ненавистными скавенами и ковчегами всяким фанатикам лора.

    • Listen To Me Me, какой хейт, ты чего, бггг.. Ты сам сейчас на хейтера—преследователя здорово похож.

      Я просто веду беседу на форуме, во вполне дружеском ключе, в ответ получаю тот самый хейт и неадекват от тебя и других.

      А с какой такой радости ты проводишь параллель между просьбой увеличить дальность ДС хотя бы до 200 и кнопкой "победить"? Да и некоторые предложения выше не столь уж запредельны.

      //На счет дальности стрельбы у ДС, хочешь стрелять далеко и сильно, используй обычных стегадонов 4 тира.//

      Ты имеешь в виду Древнего Стегадона? "Далеко" это 115 метров? По поводу "сильно" тоже поспорил бы. Не, самая злючая, приземистая, скорострельная и при этом не столь дорогая арта у Ящеров это ДС. Ну или ещё Благословенный Бастиладон. Но у него траектория выстрела не столь удачная, мимо попадает часто. Как правило, в грунт.


      Eastellios, очередная раздражённо-саркастическая тирада в ответ на дружеское, даже сказал бы — дружелюбное предложение. Ну ok..

    • Storm, где ты увидел хейт? Мы же просто рассуждаем на тему ящеров, почему они сильные и не нуждаются в каких кто веллоцирапторах. В свою очередь:

      во вполне дружеском ключе

      Называть всех несогласных с тобой фанатиками фундаменталистами это по дружески?

      Ты имеешь в виду Древнего Стегадона? "Далеко" это 115 метров? По поводу "сильно" тоже поспорил бы. Не, самая злючая, приземистая, скорострельная и при этом не столь дорогая арта у Ящеров это ДС. Ну или ещё Благословенный Бастиладон. Но у него траектория выстрела не столь удачная, мимо попадает часто. Как правило, в грунт.

      Ну я же написал, обычный стегадон:

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/e0DlHb5.png

      360 дальности мало?
      Я повторюсь, древний стегадон больше для ближнего боя, а обычный стегадон для стрельбы.

Добавить комментарий