drendrou, вот кстати соглашусь. многие считают их слабыми потому что в лейте они не очень. но у всех фракций лейт наступает по-разному. у зеленокожих как раз он наступает весьма быстро и за счет перегона в фазах игры можно крайне быстро отожраться, оттягивая лейт своего противника
Kai Lancer, хорошо, давай разберем по частям тобою написанное) ты отрицал что у ВЭ плохая экономика, потому что на видео (не смотрел, но осуждаю) захвачено пол мира. захватив весь ултуан можно собрать стак из героев в один отряд (чтоб не мешались) и лотерн! уже сам по себе будет давать 17к (играю за нагарит, за других высших больше). с этейна соответственно еще больше. шаг второй: разграблять посления можно и за высших эльфов, что к этой экономике тоже плюсует; рабоа бесконечно нельзя сваливать в одну провинцию, а значит доход от нее тоже не резиновый, плюс он зависит от рабов, которые вымирают (неважно сколько, процент есть), а значит доход скачет. добывать рабов с одной провинции по соседству постоянно не выйдет, после первого разорения последующие не эффективны а течение длительного времени, а плыть далеко и надолго тоже не выгодно, потому что лагеря нет, общего резерва нет, флотоводцы могут огрести и другие значимые факторы. ну и последнее (пока) экономика это финансовая структура. орды вроде хаоса и зверолюдов тоже имеют неплохой инкам за счет разрушения, но это НЕ экономика. у них ее практически нет.
Machival, напиши нормально по-русски и без "давай разберем по частям тобою написанное) ты отрицал что у ВЭ" подобной ерунды.
Невозможно читать.
———
C третьего раза разобрал стену текста.
И так:
"ты отрицал что у ВЭ плохая экономика" — я отрицал что у ВЭ плохая экономика? что?
"захватив весь ултуан можно собрать стак из героев в один отряд (чтоб не мешались) и лотерн! уже сам по себе будет давать 17к" — захватить весь Ултуан и стак из героев — это не "Лотерн сам по себе".
У меня Наггаронд дает больше и без стака героев с захваченным Наггаротом.
"рабоа бесконечно нельзя сваливать в одну провинцию" — 14 000 рабов в провинции вполне умещается, а это весьма большая цифра.
"плюс он зависит от рабов, которые вымирают (неважно сколько, процент есть)" — как это относится непосредственно к игре? Никак. Вымирание рабов никак не сказывается, потому что они захватываются в огромных количествах. Один только Малекит может по 3-6к рабов с разных поселений брать.
"после первого разорения последующие не эффективны а течение длительного времени" — длительное время это 3-4 хода? Малекит снимает 80 000 с поселения и 4 000 рабов — можно и подождать 4 хода. Тем более, поселений много.
Заметь, это все доступно уже в мидгейме, т.е. к ходу 70.
"ну и последнее (пока) экономика это финансовая структура." — рабовладельческая экономика не финансовая структура?
Я не говорю, что у ВЭ плохая экономика, но в реальных игровых условиях, она хуже, чем у ТЭ. Потому что у ВЭ нужно застроиться как следует, заключить торговые соглашения, нанять множество агентов.
Тогда как у ТЭ просто пограбить и отправлять всех рабов в 2-3 провинции с рынками/загонами для рабов.
Kai Lancer, по-твоему лотерн захватывается в лейте?
я не про рабовладение, а про разграбление, ты читаешь между строк. кстати, всегда считал что 70 ход это лейт большинства фракций.
и еще раз напишу, у меня сейчас в сингле вообще нет торговли, доход хороший.
напишу еще раз — 17 тонн с одного только лотерна под мультипликативкой штрафа за климат, а еще и по всем другим провинциям 170% налогов, если вдруг интересует.
Твой кап остается на месте, а у ВЭ он со временем растет — это ли не лучшая ЭКОНОМИКА? она прогрессирует и очень даже неплохо.
а если ты опять будешь затирать по-поводу "это надо захватывать провинции" — лучшая экономика у бретонии в таком случае. поставил поля и набрал армию.
Кстати, если интересуют реальные цифры и статистика (плюс скорость реализации), то рекомендую пвп-кампанию против опытного игрока, и там ты легко все увидишь.
П.с. — извини, с телефона не очень удобно писать, а при отправке выглядит более-менее (
drendrou, У меня когда играл за империю никогда не стояло цели выкурить Скарсника. После появления мортир, при желании это делается довольно просто. Ибо пацаны орков куда опаснее бомжатни, что может набрать Скарсник из города 3 лвла. Он спокойно убивается через магию/арты/стрелков.
И тут прикол в том, что я в курсе, что сила орков в начале, и вообще агрессивной игры в целом, чтоб каждая армия бегала с вахом постоянно грабила и т.д. Да и даже в лейте игрок может победить своим стаком любой стак ИИ. Вурзаг со своими бонусами к диким оркам, до конца игры ими бегать может. Никто не говорит, что Скарсник не играбелен. Все фракции играбельны, за всех можно побеждать и все имеют плюсы и минусы. Но некоторые фракции имеют куда более сильные плюсы.
Woodwalker, Ты говорил прямо что в руках человека Франц сильнее Скарсника, я опровергнул. И я делаю вывод, что ты смотришь на силу юнитов, но полностью игнорируешь экономику и то, какое количество юнитов можно нанять. Пацаны орков сильнее ночных гоблинов? Верно, только вот на 1 отряд пацанов может прийтись 4 отряда гоблинов и это без Ваааха. Я его вообще не учитываю, потому что при блицкриге его можно не успеть настакать.
К слову, когда я в первой части играл за франца на легенде, у меня была цель выкурить его именно потому, что не было выбора. Скарсник забил на гномов и просто 3 армиями бегал по моей империи, в то время как я даже арту не мог нанять чисто физически. Не было денег и развития.
drendrou, тут не мало кто смотрит на экономическую составляющую, которая позволяет зачастую просто заспамить элиту противника дешевым мясом. а если мясо еще и эффективное… но это никого не волнует)
Количество агентов зависит от зданий, значит нужно много пров. ТЭ не нужны провы, просто идешь и захватываешь рабов. 2 провы уместят 30-33 тысячи рабов, 90процентов игроков столько не наберут. Зачем мне твоя гипотетическая экономика на абузах и стаках агентах, если я могу без задней мысли из города с доходом в 60 монет сделать город с доходом в 2000 и выше.
У меня Наггаронд без стака агентов 10к выдает, и это там только 50% рабов, а из денежных зданий только порт
Короче я спецом сегодня всех рабов в одну прову загоню и выложу скрин что получилось. Это будет без стака агентов и зданий(кроме порта и рынка рабов).
Kai Lancer, играл недавно в коопе за наггаронд. с 66% рабов, со всеми технологиями и отстройкой экономики в нем он тоже выдавал 10к. (без агентов).
зачем абузы если есть сразу три типа агентов на экономику? служанка, аристократ и маг. какие абузы? там алку с тирехой в конфу, а остальных в расход. и делается это бтв крайне быстро. нагарит сам по себе сплошной абуз.
Все говорят о каких-то сильных экономиках. Но говоря о сильной экономике нельзя не припомнить ЦГ!
«У нас нет расходов, есть лишь доходы и грядущие доходы!»
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
Machival, А еще что там стоит деняк? Именно. Технологии и Хибарки. Больше ничего деняк не требует. Объединяешь Некекхару. И вообще все теряет смысл. Ибо тратить не на что…
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
aracnophobia, Мне денег за ЦГ очень сильно не хватает. Доход 13 или 15 тыщ, но активная война с ГВ и экспансия на север жруть мой бюджет.
Kai Lancer, Мне экономика ТЭ не понравилась. Нет, я не считаю её слабой, но и прям уж космических доходов с ней я не заметил. Хорошая, со стабильным доходом от построек и высоким доходом от грабежей. Если сравнивать её с экономикой у других ушастых, то у ВЭ она гораздо лучше в первом пункте, а у ЛЭ во втором. Эатайн (столица Лотерн) даёт очень много денег, как и половина провинций Ултуана. Там пачка уникальных зданий с доп. доходом. В каждой провинции можно построить домик магов и домик сестёр(навык на +30% к доходу и 3% к налоговой ставке есть и у Служанок, но его сложнее получить, т.к. школ магии несколько и маги в ассортименте, а вот барышни с копьем и луком….).
Короче. Там можно доходы разогнать до космических цифр и не захватывая половину карты мира. Один "бублик" даст всё необходимое для кучи денег.
По ЛЭ ещё проще. Разоряй и ставь палатки. У них и без ковчегов за разбойные нападения дают больше. Там не надо тратить деньги на отстройку, а это съедает оооочень много денег. Там до 5-го уровня столицы и 3-го уровня в регионах надо тележками строителям отсыпать.
Ну и пока не забыл. У ВЭ доходы с портов выше нормы в 2 раза. Торговля не особо на бюждет влияет, там циферки скромные.
Snowball, У лесных есть прекрасная технология умножающая доходы с портов на 4
Воообще. Как ни странно сильной экономикой мне всегда хотелось назвать именно лесных. Ибо денег столько, что уже не потратить. Но вы правы. Это не экономика…
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
aracnophobia, Было бы что там с ихних портов умножать…
Почему не экономика? Экономика основанная на активном грабеже и разбое.) Можно в реальном мире примеры поискать.)
aracnophobia, Каждый зарабатывает как умеет.) С 97 магами/служанками в Эатайне….можно нанять штук 30-40 армий из одних Звёздных. Только для найма 97 магов/служанок нужно под 50 столиц…..а это уже чуть меньше половины карты. Хватает "бублика" и два десятка спецов.)))
И много рудников у ящериц?)
Snowball, про доходы с портов: ЛЭ могут полноценно строиться в Лотерне и соответственно там 3 тира полноценного лотернского порта
ну и половина норски в распоряжении…
drendrou, вот кстати соглашусь. многие считают их слабыми потому что в лейте они не очень. но у всех фракций лейт наступает по-разному. у зеленокожих как раз он наступает весьма быстро и за счет перегона в фазах игры можно крайне быстро отожраться, оттягивая лейт своего противника
Machival, что значит "не экономика"? Экономика — она про доходы, не важно каким путем полученные.
Kai Lancer, хорошо, давай разберем по частям тобою написанное) ты отрицал что у ВЭ плохая экономика, потому что на видео (не смотрел, но осуждаю) захвачено пол мира. захватив весь ултуан можно собрать стак из героев в один отряд (чтоб не мешались) и лотерн! уже сам по себе будет давать 17к (играю за нагарит, за других высших больше). с этейна соответственно еще больше. шаг второй: разграблять посления можно и за высших эльфов, что к этой экономике тоже плюсует; рабоа бесконечно нельзя сваливать в одну провинцию, а значит доход от нее тоже не резиновый, плюс он зависит от рабов, которые вымирают (неважно сколько, процент есть), а значит доход скачет. добывать рабов с одной провинции по соседству постоянно не выйдет, после первого разорения последующие не эффективны а течение длительного времени, а плыть далеко и надолго тоже не выгодно, потому что лагеря нет, общего резерва нет, флотоводцы могут огрести и другие значимые факторы. ну и последнее (пока) экономика это финансовая структура. орды вроде хаоса и зверолюдов тоже имеют неплохой инкам за счет разрушения, но это НЕ экономика. у них ее практически нет.
Machival, напиши нормально по-русски и без "давай разберем по частям тобою написанное) ты отрицал что у ВЭ" подобной ерунды.
Невозможно читать.
———
C третьего раза разобрал стену текста.
И так:
"ты отрицал что у ВЭ плохая экономика" — я отрицал что у ВЭ плохая экономика? что?
"захватив весь ултуан можно собрать стак из героев в один отряд (чтоб не мешались) и лотерн! уже сам по себе будет давать 17к" — захватить весь Ултуан и стак из героев — это не "Лотерн сам по себе".
У меня Наггаронд дает больше и без стака героев с захваченным Наггаротом.
"рабоа бесконечно нельзя сваливать в одну провинцию" — 14 000 рабов в провинции вполне умещается, а это весьма большая цифра.
"плюс он зависит от рабов, которые вымирают (неважно сколько, процент есть)" — как это относится непосредственно к игре? Никак. Вымирание рабов никак не сказывается, потому что они захватываются в огромных количествах. Один только Малекит может по 3-6к рабов с разных поселений брать.
"после первого разорения последующие не эффективны а течение длительного времени" — длительное время это 3-4 хода? Малекит снимает 80 000 с поселения и 4 000 рабов — можно и подождать 4 хода. Тем более, поселений много.
Заметь, это все доступно уже в мидгейме, т.е. к ходу 70.
"ну и последнее (пока) экономика это финансовая структура." — рабовладельческая экономика не финансовая структура?
Я не говорю, что у ВЭ плохая экономика, но в реальных игровых условиях, она хуже, чем у ТЭ. Потому что у ВЭ нужно застроиться как следует, заключить торговые соглашения, нанять множество агентов.
Тогда как у ТЭ просто пограбить и отправлять всех рабов в 2-3 провинции с рынками/загонами для рабов.
Kai Lancer, по-твоему лотерн захватывается в лейте?
я не про рабовладение, а про разграбление, ты читаешь между строк. кстати, всегда считал что 70 ход это лейт большинства фракций.
и еще раз напишу, у меня сейчас в сингле вообще нет торговли, доход хороший.
напишу еще раз — 17 тонн с одного только лотерна под мультипликативкой штрафа за климат, а еще и по всем другим провинциям 170% налогов, если вдруг интересует.
Твой кап остается на месте, а у ВЭ он со временем растет — это ли не лучшая ЭКОНОМИКА? она прогрессирует и очень даже неплохо.
а если ты опять будешь затирать по-поводу "это надо захватывать провинции" — лучшая экономика у бретонии в таком случае. поставил поля и набрал армию.
Кстати, если интересуют реальные цифры и статистика (плюс скорость реализации), то рекомендую пвп-кампанию против опытного игрока, и там ты легко все увидишь.
П.с. — извини, с телефона не очень удобно писать, а при отправке выглядит более-менее (
drendrou, У меня когда играл за империю никогда не стояло цели выкурить Скарсника. После появления мортир, при желании это делается довольно просто. Ибо пацаны орков куда опаснее бомжатни, что может набрать Скарсник из города 3 лвла. Он спокойно убивается через магию/арты/стрелков.
И тут прикол в том, что я в курсе, что сила орков в начале, и вообще агрессивной игры в целом, чтоб каждая армия бегала с вахом постоянно грабила и т.д. Да и даже в лейте игрок может победить своим стаком любой стак ИИ. Вурзаг со своими бонусами к диким оркам, до конца игры ими бегать может. Никто не говорит, что Скарсник не играбелен. Все фракции играбельны, за всех можно побеждать и все имеют плюсы и минусы. Но некоторые фракции имеют куда более сильные плюсы.
Woodwalker, все фракции играбельны? а ну-ка попробуй поиграть за вашнаара или темпельгоф без модов
Woodwalker, Ты говорил прямо что в руках человека Франц сильнее Скарсника, я опровергнул. И я делаю вывод, что ты смотришь на силу юнитов, но полностью игнорируешь экономику и то, какое количество юнитов можно нанять. Пацаны орков сильнее ночных гоблинов? Верно, только вот на 1 отряд пацанов может прийтись 4 отряда гоблинов и это без Ваааха. Я его вообще не учитываю, потому что при блицкриге его можно не успеть настакать.
К слову, когда я в первой части играл за франца на легенде, у меня была цель выкурить его именно потому, что не было выбора. Скарсник забил на гномов и просто 3 армиями бегал по моей империи, в то время как я даже арту не мог нанять чисто физически. Не было денег и развития.
drendrou, тут не мало кто смотрит на экономическую составляющую, которая позволяет зачастую просто заспамить элиту противника дешевым мясом. а если мясо еще и эффективное… но это никого не волнует)
Machival, ты на изи с абузами что ле играешь?
Количество агентов зависит от зданий, значит нужно много пров. ТЭ не нужны провы, просто идешь и захватываешь рабов. 2 провы уместят 30-33 тысячи рабов, 90процентов игроков столько не наберут. Зачем мне твоя гипотетическая экономика на абузах и стаках агентах, если я могу без задней мысли из города с доходом в 60 монет сделать город с доходом в 2000 и выше.
У меня Наггаронд без стака агентов 10к выдает, и это там только 50% рабов, а из денежных зданий только порт
Короче я спецом сегодня всех рабов в одну прову загоню и выложу скрин что получилось. Это будет без стака агентов и зданий(кроме порта и рынка рабов).
Kai Lancer, играл недавно в коопе за наггаронд. с 66% рабов, со всеми технологиями и отстройкой экономики в нем он тоже выдавал 10к. (без агентов).
зачем абузы если есть сразу три типа агентов на экономику? служанка, аристократ и маг. какие абузы? там алку с тирехой в конфу, а остальных в расход. и делается это бтв крайне быстро. нагарит сам по себе сплошной абуз.
Все говорят о каких-то сильных экономиках. Но говоря о сильной экономике нельзя не припомнить ЦГ!
«У нас нет расходов, есть лишь доходы и грядущие доходы!»
aracnophobia, там же вроде домики деняк стоят, путаю?
Machival, А еще что там стоит деняк? Именно. Технологии и Хибарки. Больше ничего деняк не требует. Объединяешь Некекхару. И вообще все теряет смысл. Ибо тратить не на что…
aracnophobia, Мне денег за ЦГ очень сильно не хватает. Доход 13 или 15 тыщ, но активная война с ГВ и экспансия на север жруть мой бюджет.
Kai Lancer, Мне экономика ТЭ не понравилась. Нет, я не считаю её слабой, но и прям уж космических доходов с ней я не заметил. Хорошая, со стабильным доходом от построек и высоким доходом от грабежей. Если сравнивать её с экономикой у других ушастых, то у ВЭ она гораздо лучше в первом пункте, а у ЛЭ во втором. Эатайн (столица Лотерн) даёт очень много денег, как и половина провинций Ултуана. Там пачка уникальных зданий с доп. доходом. В каждой провинции можно построить домик магов и домик сестёр(навык на +30% к доходу и 3% к налоговой ставке есть и у Служанок, но его сложнее получить, т.к. школ магии несколько и маги в ассортименте, а вот барышни с копьем и луком….).
Короче. Там можно доходы разогнать до космических цифр и не захватывая половину карты мира. Один "бублик" даст всё необходимое для кучи денег.
По ЛЭ ещё проще. Разоряй и ставь палатки. У них и без ковчегов за разбойные нападения дают больше. Там не надо тратить деньги на отстройку, а это съедает оооочень много денег. Там до 5-го уровня столицы и 3-го уровня в регионах надо тележками строителям отсыпать.
Ну и пока не забыл. У ВЭ доходы с портов выше нормы в 2 раза. Торговля не особо на бюждет влияет, там циферки скромные.
Snowball, У лесных есть прекрасная технология умножающая доходы с портов на 4
Воообще. Как ни странно сильной экономикой мне всегда хотелось назвать именно лесных. Ибо денег столько, что уже не потратить. Но вы правы. Это не экономика…
aracnophobia, Было бы что там с ихних портов умножать…
Почему не экономика? Экономика основанная на активном грабеже и разбое.) Можно в реальном мире примеры поискать.)
Snowball, Если экономика ЛЭ — Экономика, то все споры можно прекращать. Ибо грести деньги в таких количествах… Как их еще не понерфили…
«это что? Маленький городок 3 уровня? Нееет! Это мои 15к!» «это что, Альтдорф? Нееет. Это мои 120к!!!»
Сравниться с ними могут только в лейте и то, или захватив половину мира, или играя через Абузы, вроде 97 магов в столичной провинции.
Кстати о технологиях. Людоящерский буст от технологий малость топовый. Умножить на 4 доходы со всех рудников…
Кстати интересно, почему на 4? и порты, и рудники… страааанно…
aracnophobia, Каждый зарабатывает как умеет.) С 97 магами/служанками в Эатайне….можно нанять штук 30-40 армий из одних Звёздных. Только для найма 97 магов/служанок нужно под 50 столиц…..а это уже чуть меньше половины карты. Хватает "бублика" и два десятка спецов.)))
И много рудников у ящериц?)
Snowball, про доходы с портов: ЛЭ могут полноценно строиться в Лотерне и соответственно там 3 тира полноценного лотернского порта
ну и половина норски в распоряжении…
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.