Гайды Форум Новости Видео Посты Стримы

Мировоззрение Графств Вампиров

Порядок • 8
17.4%
Нейтралитет • 25
54.3%
Разрушение • 13
28.3%
Всего голосов: 46
W1ND
16 Мая 2021 в 23:09
1
Архонт
Сообщений:
3727
Фракция:

Голосуем за алигмент кровососов для статьи https://rpglib.ru/games/total-war-warhammer/possible-factions/

Вас держат в клетке? Клетки.
Ответить
    Отец Вальдемар
    16 Мая 2021 в 23:11   #1
    0
    Настольщик
    Сообщений:
    153

    Извращенный, но порядок! Прям как я люблю.

    People with dark souls have nothing but dark dreams. People with really dark souls do nothing but dream.
    Ответить
    W1ND
    16 Мая 2021 в 23:13   #2
    2
    Архонт
    Сообщений:
    3727
    Фракция:

    Выложу и сюда тоже: принадлежность в официальной редакции:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/qrI52ZN.png

    Вас держат в клетке? Клетки.
    Ответить
    Отец Вальдемар
    16 Мая 2021 в 23:14   #3
    0
    Настольщик
    Сообщений:
    153

    W1ND,

    Справедливо.

    People with dark souls have nothing but dark dreams. People with really dark souls do nothing but dream.
    Ответить
    Ahashra Riel
    16 Мая 2021 в 23:20   #4
    4
    Советник
    Сообщений:
    1752
    Фракция:

    а че, давайте тогда и орков в порядок запишем. Они же просто хотят драться. А договориться с ними тоже можно. Есть даже у них целый наемный отряд арбалетчиков.


    Имхо, но именно зелёнокожие — это чистый нейтралитет, как и вампы.

    Отредактировано 16 Мая 2021 в 23:20
    Scourge of the west!
    Ответить
    Отец Вальдемар
    16 Мая 2021 в 23:20   #5
    0
    Настольщик
    Сообщений:
    153

    Ahashra Riel, Я думаю, что уместнее их записать в нейтралы. У них во общем то одна с ограми философия — постукат и пожрат, и ничего больше для счастья не надо.

    People with dark souls have nothing but dark dreams. People with really dark souls do nothing but dream.
    Ответить
    W1ND
    16 Мая 2021 в 23:25   #6
    0
    Архонт
    Сообщений:
    3727
    Фракция:

    Ahashra Riel, нейтралитет в моём понимании указывает одновременно на созидательную сторону государства, и на то, что этому государству всё равно, кто победит — добро или зло, главное получить профит. Орки вообще почти ничего не создают — они дико тупые и могут только драться. Это же чистое разрушение, которое по замыслу авторов вселенной снесло весь восток, например.

    Вас держат в клетке? Клетки.
    Ответить
    Отец Вальдемар
    16 Мая 2021 в 23:31   #7
    0
    Настольщик
    Сообщений:
    153

    W1ND,

    Да, но там же конкретно не говорится, что имеется в виду под:

    "Гримгор завоевал Темные Земли, Инд и Катай". Вот если Хаос захватывает территорию — то там еще век трава не будет расти. Пепелище, портал в мир демонов, потоки скверны, которые меняют все вокруг и плоть срастается с камнем, как это произошло, когда пал Прааг.

    А что делают зеленокожие? Ну пройдут своим ваагхом, где им позволят. Разгромят, разграбят да уйдут. Ну, оставят статую из навоза, от которой падает общественный порядок да и все. Никакой скверны, никаких порталов в ад. Тупое варварство и ничего более, а оно свойственно не только зеленокожим. Такое варварство творят и люди, прекрасный тому пример — экспедиция в Люстрию, имеющая одну единственную цель — ограбить тех, кто действительно защищает мир от полного поглощения силами хаоса. Но от этого бравые охотники егермейстера что то не переходят из порядка в разрушение или хотя бы в нейтралитет. Они — силы бобра.

    Да и к тому же этот восток он снес не потому, что смог — а потому, что импотенты из GW не смогли проработать этот восток за 30 лет существования сэттинга и просто слили его.

    Отредактировано 16 Мая 2021 в 23:35
    People with dark souls have nothing but dark dreams. People with really dark souls do nothing but dream.
    Ответить
    Daeron
    16 Мая 2021 в 23:31   #8
    1
    Публицист
    Сообщений:
    171
    Фракция:

    Так по лору ведь разрушение. Как мы можем менять его (лор)? Хотя пофантазировать можно конечно, но это бессмысленно, все равно останутся таковыми, как бы мы не хотели это изменить (и если хотели). Давайте тогда всё и вся в лоре менять кому как нравится. Сколько людей, столько и мнений, но вот так вот взять и переписать принадлежность целой расы… Это уже тогда не будет ВФБ, это будет ваша доработанная вселенная.
    Каждый фанат той или иной вселенной проходит три стадии в процессе её изучения: 1) Чё это за фигня? 2) Так и должно быть. 3) Нет — это не так, я знаю как лучше.
    Поздравляю всех, кто добрался до третьей стадии. Она гарант того, что вы хорошо разбираетесь во вселенной ВФБ.

    Ответить
    W1ND
    16 Мая 2021 в 23:37   #9
    1
    Архонт
    Сообщений:
    3727
    Фракция:

    Вальдемар Жестокий,

    Ну пройдут своим ваагхом, где им позволят. Разгромят, разграбят да уйдут.

    Это как-то по-доброму звучит, а по факту подразумевается убийства/рабство/пытки/казни. Зеленокожие состоят не только из придурковатых орков, но и хитрых злых гоблинов, очень близких по духу к скавенам, только не таких изобретательных.

    Такое варварство творят и люди, прекрасный тому пример — экспедиция в Люстрию

    Тут вот как раз речь о соотношении — насколько часто такие явления происходят на всём протяжении истории, и какое у расы именно базовое мировоззрение. В данном случае имеем дело с отдельно взятой экспедицией, а сама по себе Империя никогда не ставила себе целью масштабное уничтожение и порабощение людоящеров. Экспедиция была с целью закрепиться на другом континенте и разжиться новыми ресурсами, да и все понимают, что это неизбежное отзеркаливание исторического аналога с освоением Америки.

    Вас держат в клетке? Клетки.
    Ответить
    Ahashra Riel
    16 Мая 2021 в 23:39   #10
    3
    Советник
    Сообщений:
    1752
    Фракция:

    W1ND, ну, как мне кажется, тут главное негодование заключается в том, что у людей под разрушением подразумевается именно хаос, по крайней мере у меня. И как то ставить хаос в один ряд с орками, тэ и гв… Ну… Не комильфо.

    Scourge of the west!
    Ответить
    Gosudar
    16 Мая 2021 в 23:44   #11
    0
    Мастер
    Сообщений:
    84
    Фракция:

    В одной из цитат Малекита говорилось что он желает отравить неизбежную победу богам Хаоса, однако это его не переводит в нейтралитет или порядок, ровно как и зеленокожих, которым просто нужен хороший пастук и не более того. А то что Гримгор поделил на ноль весь Восток — об этом написано буквально пару строк.
    На мой взгляд система хороший, плохой и дедпул не отражает серость мира Fantasy Battles. В Конце Времён были как охаосевшие, так и опорядоченные вампиры, что само по себе, на мой взгляд, является нелепостью.

    "Да, они пьют кровь. Да, некоторые из них известны тем, что повелевают армиями проклятых. Но они хотя бы не эльфы..." Нильс Валера, агитатор
    Ответить
    Отец Вальдемар
    16 Мая 2021 в 23:44   #12
    0
    Настольщик
    Сообщений:
    153

    W1ND,

    Любая война это

    убийства/рабство/пытки/казни.

    Но не каждая война влечет за собой открытие порталов в ад и потоки скверны, которые превратят всю округу в Чернобыль.

    Тут вот как раз речь о соотношении

    Как говорил Аристотель в своем труде «Риторика», количественное сравнение — не аргумент. Я верю Аристотелю.

    Ну а если без занудства, то имперцы и бретонцы от норсийских грабителей отличаются лишь тем, что норсийцы едут на юг захватывать рабов для эксплуатации или продажи( каким нибудь гномам хаоса за оружие ), в то время, как Империя и Бретония может себе позволить вести оседлый и самодостаточный образ жизни потому, что у них и так рабы есть и за ними не надо никуда отправляться — крепостные, с которыми твори, что хочешь. А у зеленокожих крепостных нет, плодятся быстро — одной охотой не проживешь, вот им и приходится за хавкой ехать в далекие дали, которые уничтожили прежде, чем проработали.

    People with dark souls have nothing but dark dreams. People with really dark souls do nothing but dream.
    Ответить
    Ahashra Riel
    16 Мая 2021 в 23:46   #13
    1
    Советник
    Сообщений:
    1752
    Фракция:

    Gosudar, не переводит. Просто нужно разделение на Хаос отдельно, и Разрушение — тоже отдельно. Орков — туда же, а разрушение.

    Scourge of the west!
    Ответить
    W1ND
    16 Мая 2021 в 23:55   #14
    0
    Архонт
    Сообщений:
    3727
    Фракция:

    Вальдемар Жестокий,

    Как говорил Аристотель в своем труде «Риторика», количественное сравнение — не аргумент. Я верю Аристотелю.

    Ну это применительно к спору софистика, т.к. если не сравнивать количественно, то самый злой имперец будет куда хуже самого доброго в мире зеленокожего, который оказался не в то время, не в том месте, не в той шкуре.

    Ahashra Riel,

    Просто нужно разделение на Хаос отдельно, и Разрушение — тоже отдельно.

    Зачем? Смысл принадлежности вкратце для новичка описать, что из себя представляет раса. Нет смысла разделять злых парней на Хаос и Разрушение, если они занимаются по сути одним и тем же — разрушением/паразитированием/захватом ресурсов.

    Вас держат в клетке? Клетки.
    Ответить
    Drakshaal
    16 Мая 2021 в 23:56   #15
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    669
    Фракция:

    Daeron, с одной стороны все верно. А с другой, представленное ГВ разделение весьма грубо и немного противоречит логике. А так как ФБ официально мёртв, а перезапуск лишь в процессе и никто не знает что наворотят там, вполне можно порассуждать о принадлежности фракций к различным позициям и придти к плюс минус общему мнению.

    Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
    Ответить
    Ahashra Riel
    16 Мая 2021 в 23:59   #16
    0
    Советник
    Сообщений:
    1752
    Фракция:

    W1ND, ну, фактически, есть всё же разница между ними. Но у меня уже 2 ночи, я полусплю и мне лень писать

    С позиции того, что это нужно, чтобы кратко ввести новичка в экскурс — да, конечно, это подойдёт.

    Scourge of the west!
    Ответить
    Daeron
    17 Мая 2021 в 00:03   #17
    0
    Публицист
    Сообщений:
    171
    Фракция:

    Drakshaal, см. предложение 3.

    Отредактировано 17 Мая 2021 в 00:05
    Ответить
    Gosudar
    17 Мая 2021 в 00:04   #18
    0
    Мастер
    Сообщений:
    84
    Фракция:

    W1ND,

    Зачем? Смысл принадлежности вкратце для новичка описать, что из себя представляет раса. Нет смысла разделять злых парней на Хаос и Разрушение, если они занимаются по сути одним и тем же — разрушением/паразитированием/захватом ресурсов.

    Смысл может быть в том, чтобы показать что хаосит, вампир и орк не смогут идти в одном ряду на силы порядка в значении целой расы

    Отредактировано 17 Мая 2021 в 00:05
    "Да, они пьют кровь. Да, некоторые из них известны тем, что повелевают армиями проклятых. Но они хотя бы не эльфы..." Нильс Валера, агитатор
    Ответить
    Lord_Leaver
    17 Мая 2021 в 00:37   #19
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    305
    Фракция:

    W1ND,

    нейтралитет в моём понимании указывает одновременно на созидательную сторону государства, и на то, что этому государству всё равно, кто победит — добро или зло, главное получить профит.

    в таком случае скавены самый нейтралитет, если не брать конец времен


    да и вообще это система порядок хаос нейтралитет довольно нелогична, хотя если ее рассматривать как систему отношения имперцев к различным фракциям, в которой порядок- более менее союзники, разрушение- враги, нейтралитет- и не друг и не враг, а так, то все получается складно и тогда вамприты разрушение, так как представляют для империи врага и сепаратиста

    Ответить
    Eastellios
    17 Мая 2021 в 00:41   #20
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1158
    Фракция:

    Единогласно

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/BwisoIt.png

    Hear me, Lileath!
    Ответить

Добавить комментарий