DarkElder, я не могу оценивать СМУТНОСТЬ представления за ЦГ — каждый рассуждает со своей колокольни, НО…. до последнего обновления я прошел и за Халиду и за Сеттру, правда не на легенде, а на оч.высоком и высоком уровне соответственно…. и как-то не терял полкарты своих земель… так что тут могу лишь сказать, что огромную роль играет рандомность поведения противников на карте….. в одном случае сосед, увидев твою армию на горизонте, резко возомнил себя ущемленным и закричал о войне, в другом — он видит твоего агента и предлагает тебе торговлю и дружбу…
Lemur, если у тебя скорпион плохой юнит — учись играть. Если ты не можешь взять Альтдорф т4 с тем что есть у Сеттры со старта — учись играть (хотя я хотел бы посмотреть, как ты будешь страдать за нежить с 6 варгейстами и двумя вампирами, но если уж ты так говоришь…). Дальше я не вчитывался, ибо и так ясно — учись играть!
В общем, господа, я устал спорить. Если вам хочется ныть, что ЦГ слабее — ваше право. Я же предпочту найти решение проблемы и превозмочь. А потом создать себе проблему и превозмочь. В общем, люблю я это дело — превозмочь!
Lemur, стоит признать, что тут сказывается в первую очередь опыт игры за ту или иную фракцию и понимание ее стратегии и тактики на поле боя…. лично мне в этом плане очень зашли скавены и ящерки, ну еще орки после их улучшения (легендарный уровень беру не напрягаясь), а вот та же бретония, графства вампиров и ЛЭ не зашли от слова СОВСЕМ — за них даже на высоком уровне не могу освоиться… так что говорить можно долго и у каждого свое мнение… в тех же ЦГ мы не зашли колесницы — ну не могу я ими микрить еще со времен РИМА 2-го, а вот скорпионы — это мои няшки… они в комплекте с кошкой творят чудеса (для меня) и ужас (для врага)… поэтому я так стремился выйти в ушебти и скорпионов, махнув рукой на кавалерию… кстати, вот лично мне иеротитан не зашел — не нашел ему применения совсем…. так — для массовки в армии ходит… примерно как идол у орков — пока он дойдет, там уже бить некого, всех чорки с паучихами перебили…
DarkElder, «не увлекайся мазохизмом!!! — говорили братья по оружию Лександро д’Аркебузу в ВАХЕ 40К»…)))) то же могу посоветовать — игра должна приносить удовольствие, а не проблемы и сложности..)))) если уж настолько все проблемно, то не проще вернуться в реальный мир и пожарить тех же шашлыков, чтобы расслабиться душой и телом?)))))
Кажется некоторые не понимают меня до конца. Не нужно путать понятия «невозможно» и «невыносимо» (я использовал второе понятие). Я не спорю, что за ЦГ можно пройти кампанию, я в этом патче даже сам это делал за Халиду, вопрос в том, что там, где условные ящерицы, СЭ, ТЭ, зверолюды и еще почти все остальные имеют хренову гору опций для игры на старте, ЦГ имеют 1 стратегию — играть от колесниц. Низкая вариативность еще не повод пересмотреть фракцию?
Asilidien, ну, я играю лучниками и вполне себе нормально играется.
Как раз таки вчера начал за Сеттру. Дикие орки спокойно сложились от стрел, так еще и их столицу вынес Малагор сверху, так что его появление мне стало даже в плюс. Потом появилась шкатулка и бретохи сложились от него, пока только Паладины Тегана, но и другие на очереди. Не знаю чем там невыносимого за него, играется вполне комфортно как оно и было.
DarkElder, ой сколько пафоса-то, взять Альдорф как выманивая отряды из ворот по одному, героем выбив весь боязапас у стрелков, ну есть такие абузы, великое умение играть. Я про более менее честный штурм, и начальный стек Сетры отлетит просто без вариантов Кошку съядат демики а больше там и нет ничего что хоть как то стоит против мечей и алебард.
Asilidien, да нормально за цг играется. Мне ваще их колесницы не сдались, их слишком много и они вечно вязнут где то потом уводить замучаешься. У каждого лорда на старте есть какой то убер консрукт (даже скорпион архановский) который делает 99 процентов всей работы. Я не брал ни коницу ни колесницы и так и проходил. Сначала куча пехоты сомнительного качества и пару каких никаких лучников, есть ритуал на среднего качества арту, потом пару отрядов ушебти нанимаешь когда т3 постройкк заимеешь уже можно и ушебти позволить и стражу гробниц. Там цг воюют с пехотой у которых дисплина низкая бретонские крестьяне, орки, нежить, крысюки, а они любят дарапать. Ну страдает реально разве что товарищь хатеп. Потому что воюет против темных эльфов а они не очень охотно бегут. Но у него заклянки мощные есть зато. Архан тоже может показаться страдальцем но он маг неплохой и у него есть скорпион. Шо вы начинаете вы выбираете то что вам нравиться а не то что вас ввнуждают. Смысл какой иначе в игру играть то? Чтобы потом на форуме сказать шо 6еиграбельно?
Ronin79, ну я ящериц не люблю, не считаю их какими то порезанными или чего, просто не люблю, может только Культ Сотека на старте весело, а так играть за них мне очень уныло, я с трудом разок прошел компанию — по сравнению с моими любимы Орками, Вампирами или Норской, мне геплей черно-белых эльфов не очень заходит, хотя кто скажет что они слабые? но ЦГ очень ограниченная фракция имеющая серьезные проблемы с балансом армии.
Gifi, ну не знаю там чтвертые стены ядрами больно садят у меня Норски недавно они треть хп пехтуре снесли, но это отличные берсы Норски , а не скелеты разваливающиеся от первого чиха. Вариант спрятать армию и бать магом по кд из слепой зоны под стенами то же абуз, и даже его ГВ сделают качественнее, у них бонус на ветра. Стрелки перестреливаться под cтенами мне доже не нравится вариант. Вообще у меня тут сильные сомнения.
Ronin79, за вампиров достаточно сложно было мне тоже освоиться. Я сразу начинал играть на очень тяжелом за них и было очень трудно действительно. Пока я не стал нанимать варгейстов. У влада это можно сделать в количестве 6 штук и тогда начинаеться игра. Они очень хорошо расккидыввают людишек лстальнын слоты можно чем угодно забивать на старте. Можно зомби скелетами не важно. Главное вязать копейную пехоту в бой а в спину чарджить варгейстами. Тогда даже алебардисты за чардж пол хп потеряют и подумают о том шо пора драпать. Советую вам попробывать если будете играть еще раз вампиров нанять именно этих юнитов. Они прекрасно подходят для старта. Темболее чьо у влада они практически с самого начала доступны
DarkElder, ну на истинность своего суждения о вашем времяпровождении я не ратую — тем более, что это и невозможно — ведь это мое субъективное суждение..))) просто упираться в процессе создания проблемы и ее решения, а-ля корейский пионер — это немного не тот акцент, на который бы хотелось обращать внимание, играя в компьютер..))) но… это мое мнение, как я сказал уже выше…
Pornotraktor, ну как вариант довольно интересное построение боя… если честно — то я летунов не особо использую… наверно в силу того, что играю за нелетающие фракции (скавены, гномы, ящерки, люди)… там летуны или отсутствуют как класс или очень ограничены… хотя вчера играл за зверолюдов и очень удивился, что связка Малагор+мантикора весьма и весьма неплохо чистит стены….
но вот есть смысл попробовать варианты за ГВ…. тем более, что стрелков им подвезли в виде пузатиков..)))
Ronin79, ну не знаю огры по мне это такое себе не будешь же ты коробку делать вокруг 1 огра с пистолетом? Стредки у них итак есть в виде сильванских пистольеров и арбалетчиков
Я на фоне тут не скольки тем о "слабости" ЦГ в очередной раз решил за них сыграть сыграть, сел за Сеттру, за которого, как тут говорят, играть невыносимо. Так где же сложно? Где эта невыносимость то? Играю на легенде, не колесницами( я их вообще не воспринимаю), начальный БХС и лучники. Дикие орки вынесены, бретохи с гномами тоже, все легко и не принужденно, где эта слабость ЦГ то чувстуется? Пехота не нагибает? А должна? Или до патча она нагибала, а тут резко стала слабее? Я не совсем понимаю в чем проявляется слабость ЦГ в компании. Что с этим патчем случилось с ЦГ, что они резко стали слабыми?
Gifi, тоже не понимаю, БХС — вообще один из лучших юнитов из всех начальных( если не лучший), при должном контроле просто в соло убивает всю пихоту, не вязнет в ней, стреляет, Сеттра, по моему мнению — наоборот самый удобный, что чел пишет, хз)
Ап темы. Почитав комментарии, нашел кучу несостыковок в старте кампании у меня и у отписавшихся. Провел небольшое расследование и пришел к выводу, что всему виной мод Deversified diplomacy. Или как-то так, точно название уже не помню. По задумке он делает поведение ИИ более лорным, но на деле это приводило к повышенной агрессии соседей. Поиграл без него, вот, к чему пришел:
1) За Сеттру рыцари действительно не объявляют войну раньше, чем ты закончишь со зверолюдом и стартовыми орками. В некоторых случаях вообще я объявлял им войну раньше.
2) За Халиду крок гар и дурачок Слаан по соседству действительно не имеют предрассудков к Томбам, и с ними вполне себе можно дружить, правда Малус все так же в крысу прибегает, грабит, отхватывает и убегает обратно, пока ты с ним не закончишь, что проблематично в связи с крысами под боком, на которых Тореку вообще плевать. Торек вообще даже по меркам гномов какой-то аморфный. Сидит в своем городе и никуда не выходит даже, если оставить ему 2 города из его региона разрушенными. Он просто их игнорит
За остальных не пробовал, но полагаю, что там все тоже гораздо проще. Так что частично тема не актуальна.
ОДНАКО, хочу больше юнитов томбам. Те же ушебти например по книгам были гораздо многочисленнее и представляли собой личную гвардию Царя. А в нашей игре мы получаем 1 отряд за 1 постройку. Считаю это неправильным. Они ведь даже не сказать, что прямо ультимативный юнит
Пасаны, кто любит пожощще, сыграйте за того же Архана в Вихре. Там и Хемри в разы сильнее и бретонец с 2 городами стартует и частенько какой-нибудь Вашнаар рядом со стольней спавнится. А для совсем уж любителей сгореть опой советую недокрокодилы Накая против алебардистов Вульфхарда в том же Вихре.
з.ы. за ЦГ играю через шкатулки со старта- 1-2 вкупе со скорпом и парой стартовых лучников разуплотняют любую пехотную армию :Р
Asilidien, на абсолютную истину не претендую, но по кодексу ушебти вроде не так уж и много. Каждому царьку в гроб эту статуи клепали. Ну не 100 же штук. Ну 10 настругают, и хватит.
DarkElder, я не могу оценивать СМУТНОСТЬ представления за ЦГ — каждый рассуждает со своей колокольни, НО…. до последнего обновления я прошел и за Халиду и за Сеттру, правда не на легенде, а на оч.высоком и высоком уровне соответственно…. и как-то не терял полкарты своих земель… так что тут могу лишь сказать, что огромную роль играет рандомность поведения противников на карте….. в одном случае сосед, увидев твою армию на горизонте, резко возомнил себя ущемленным и закричал о войне, в другом — он видит твоего агента и предлагает тебе торговлю и дружбу…
Lemur, если у тебя скорпион плохой юнит — учись играть. Если ты не можешь взять Альтдорф т4 с тем что есть у Сеттры со старта — учись играть (хотя я хотел бы посмотреть, как ты будешь страдать за нежить с 6 варгейстами и двумя вампирами, но если уж ты так говоришь…). Дальше я не вчитывался, ибо и так ясно — учись играть!
В общем, господа, я устал спорить. Если вам хочется ныть, что ЦГ слабее — ваше право. Я же предпочту найти решение проблемы и превозмочь. А потом создать себе проблему и превозмочь. В общем, люблю я это дело — превозмочь!
Lemur, стоит признать, что тут сказывается в первую очередь опыт игры за ту или иную фракцию и понимание ее стратегии и тактики на поле боя…. лично мне в этом плане очень зашли скавены и ящерки, ну еще орки после их улучшения (легендарный уровень беру не напрягаясь), а вот та же бретония, графства вампиров и ЛЭ не зашли от слова СОВСЕМ — за них даже на высоком уровне не могу освоиться… так что говорить можно долго и у каждого свое мнение… в тех же ЦГ мы не зашли колесницы — ну не могу я ими микрить еще со времен РИМА 2-го, а вот скорпионы — это мои няшки… они в комплекте с кошкой творят чудеса (для меня) и ужас (для врага)… поэтому я так стремился выйти в ушебти и скорпионов, махнув рукой на кавалерию… кстати, вот лично мне иеротитан не зашел — не нашел ему применения совсем…. так — для массовки в армии ходит… примерно как идол у орков — пока он дойдет, там уже бить некого, всех чорки с паучихами перебили…
DarkElder, «не увлекайся мазохизмом!!! — говорили братья по оружию Лександро д’Аркебузу в ВАХЕ 40К»…)))) то же могу посоветовать — игра должна приносить удовольствие, а не проблемы и сложности..)))) если уж настолько все проблемно, то не проще вернуться в реальный мир и пожарить тех же шашлыков, чтобы расслабиться душой и телом?)))))
Ronin79, у вас, сэр, сложилось крайне ложное представление о моём времяпрепровождении
Кажется некоторые не понимают меня до конца. Не нужно путать понятия «невозможно» и «невыносимо» (я использовал второе понятие). Я не спорю, что за ЦГ можно пройти кампанию, я в этом патче даже сам это делал за Халиду, вопрос в том, что там, где условные ящерицы, СЭ, ТЭ, зверолюды и еще почти все остальные имеют хренову гору опций для игры на старте, ЦГ имеют 1 стратегию — играть от колесниц. Низкая вариативность еще не повод пересмотреть фракцию?
Asilidien, ну, я играю лучниками и вполне себе нормально играется.
Как раз таки вчера начал за Сеттру. Дикие орки спокойно сложились от стрел, так еще и их столицу вынес Малагор сверху, так что его появление мне стало даже в плюс. Потом появилась шкатулка и бретохи сложились от него, пока только Паладины Тегана, но и другие на очереди. Не знаю чем там невыносимого за него, играется вполне комфортно как оно и было.
DarkElder, ой сколько пафоса-то, взять Альдорф как выманивая отряды из ворот по одному, героем выбив весь боязапас у стрелков, ну есть такие абузы, великое умение играть. Я про более менее честный штурм, и начальный стек Сетры отлетит просто без вариантов Кошку съядат демики а больше там и нет ничего что хоть как то стоит против мечей и алебард.
Lemur, Та ну, лучники у ЦГ есть, маг света с изгнанием есть, Сеттра с хилом есть, что сложного то взятии этим Альдорф даже без абузов?
Asilidien, да нормально за цг играется. Мне ваще их колесницы не сдались, их слишком много и они вечно вязнут где то потом уводить замучаешься. У каждого лорда на старте есть какой то убер консрукт (даже скорпион архановский) который делает 99 процентов всей работы. Я не брал ни коницу ни колесницы и так и проходил. Сначала куча пехоты сомнительного качества и пару каких никаких лучников, есть ритуал на среднего качества арту, потом пару отрядов ушебти нанимаешь когда т3 постройкк заимеешь уже можно и ушебти позволить и стражу гробниц. Там цг воюют с пехотой у которых дисплина низкая бретонские крестьяне, орки, нежить, крысюки, а они любят дарапать. Ну страдает реально разве что товарищь хатеп. Потому что воюет против темных эльфов а они не очень охотно бегут. Но у него заклянки мощные есть зато. Архан тоже может показаться страдальцем но он маг неплохой и у него есть скорпион. Шо вы начинаете вы выбираете то что вам нравиться а не то что вас ввнуждают. Смысл какой иначе в игру играть то? Чтобы потом на форуме сказать шо 6еиграбельно?
Ronin79, ну я ящериц не люблю, не считаю их какими то порезанными или чего, просто не люблю, может только Культ Сотека на старте весело, а так играть за них мне очень уныло, я с трудом разок прошел компанию — по сравнению с моими любимы Орками, Вампирами или Норской, мне геплей черно-белых эльфов не очень заходит, хотя кто скажет что они слабые? но ЦГ очень ограниченная фракция имеющая серьезные проблемы с балансом армии.
Gifi, ну не знаю там чтвертые стены ядрами больно садят у меня Норски недавно они треть хп пехтуре снесли, но это отличные берсы Норски , а не скелеты разваливающиеся от первого чиха. Вариант спрятать армию и бать магом по кд из слепой зоны под стенами то же абуз, и даже его ГВ сделают качественнее, у них бонус на ветра. Стрелки перестреливаться под cтенами мне доже не нравится вариант. Вообще у меня тут сильные сомнения.
Ronin79, за вампиров достаточно сложно было мне тоже освоиться. Я сразу начинал играть на очень тяжелом за них и было очень трудно действительно. Пока я не стал нанимать варгейстов. У влада это можно сделать в количестве 6 штук и тогда начинаеться игра. Они очень хорошо расккидыввают людишек лстальнын слоты можно чем угодно забивать на старте. Можно зомби скелетами не важно. Главное вязать копейную пехоту в бой а в спину чарджить варгейстами. Тогда даже алебардисты за чардж пол хп потеряют и подумают о том шо пора драпать. Советую вам попробывать если будете играть еще раз вампиров нанять именно этих юнитов. Они прекрасно подходят для старта. Темболее чьо у влада они практически с самого начала доступны
DarkElder, ну на истинность своего суждения о вашем времяпровождении я не ратую — тем более, что это и невозможно — ведь это мое субъективное суждение..))) просто упираться в процессе создания проблемы и ее решения, а-ля корейский пионер — это немного не тот акцент, на который бы хотелось обращать внимание, играя в компьютер..))) но… это мое мнение, как я сказал уже выше…
Pornotraktor, ну как вариант довольно интересное построение боя… если честно — то я летунов не особо использую… наверно в силу того, что играю за нелетающие фракции (скавены, гномы, ящерки, люди)… там летуны или отсутствуют как класс или очень ограничены… хотя вчера играл за зверолюдов и очень удивился, что связка Малагор+мантикора весьма и весьма неплохо чистит стены….
но вот есть смысл попробовать варианты за ГВ…. тем более, что стрелков им подвезли в виде пузатиков..)))
Ronin79, ну не знаю огры по мне это такое себе не будешь же ты коробку делать вокруг 1 огра с пистолетом? Стредки у них итак есть в виде сильванских пистольеров и арбалетчиков
Я на фоне тут не скольки тем о "слабости" ЦГ в очередной раз решил за них сыграть сыграть, сел за Сеттру, за которого, как тут говорят, играть невыносимо. Так где же сложно? Где эта невыносимость то? Играю на легенде, не колесницами( я их вообще не воспринимаю), начальный БХС и лучники. Дикие орки вынесены, бретохи с гномами тоже, все легко и не принужденно, где эта слабость ЦГ то чувстуется? Пехота не нагибает? А должна? Или до патча она нагибала, а тут резко стала слабее? Я не совсем понимаю в чем проявляется слабость ЦГ в компании. Что с этим патчем случилось с ЦГ, что они резко стали слабыми?
Gifi, тоже не понимаю, БХС — вообще один из лучших юнитов из всех начальных( если не лучший), при должном контроле просто в соло убивает всю пихоту, не вязнет в ней, стреляет, Сеттра, по моему мнению — наоборот самый удобный, что чел пишет, хз)
Ап темы. Почитав комментарии, нашел кучу несостыковок в старте кампании у меня и у отписавшихся. Провел небольшое расследование и пришел к выводу, что всему виной мод Deversified diplomacy. Или как-то так, точно название уже не помню. По задумке он делает поведение ИИ более лорным, но на деле это приводило к повышенной агрессии соседей. Поиграл без него, вот, к чему пришел:
1) За Сеттру рыцари действительно не объявляют войну раньше, чем ты закончишь со зверолюдом и стартовыми орками. В некоторых случаях вообще я объявлял им войну раньше.
2) За Халиду крок гар и дурачок Слаан по соседству действительно не имеют предрассудков к Томбам, и с ними вполне себе можно дружить, правда Малус все так же в крысу прибегает, грабит, отхватывает и убегает обратно, пока ты с ним не закончишь, что проблематично в связи с крысами под боком, на которых Тореку вообще плевать. Торек вообще даже по меркам гномов какой-то аморфный. Сидит в своем городе и никуда не выходит даже, если оставить ему 2 города из его региона разрушенными. Он просто их игнорит
За остальных не пробовал, но полагаю, что там все тоже гораздо проще. Так что частично тема не актуальна.
ОДНАКО, хочу больше юнитов томбам. Те же ушебти например по книгам были гораздо многочисленнее и представляли собой личную гвардию Царя. А в нашей игре мы получаем 1 отряд за 1 постройку. Считаю это неправильным. Они ведь даже не сказать, что прямо ультимативный юнит
Реворк просто вопиёт о своей необходимости. Глубокий и основательный. Может и дождёмся.
Пасаны, кто любит пожощще, сыграйте за того же Архана в Вихре. Там и Хемри в разы сильнее и бретонец с 2 городами стартует и частенько какой-нибудь Вашнаар рядом со стольней спавнится. А для совсем уж любителей сгореть опой советую недокрокодилы Накая против алебардистов Вульфхарда в том же Вихре.
з.ы. за ЦГ играю через шкатулки со старта- 1-2 вкупе со скорпом и парой стартовых лучников разуплотняют любую пехотную армию :Р
Asilidien, на абсолютную истину не претендую, но по кодексу ушебти вроде не так уж и много. Каждому царьку в гроб эту статуи клепали. Ну не 100 же штук. Ну 10 настругают, и хватит.
Asilidien, вот уж реворкнули ..
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.