Asilidien, ну, смотри. Берёшь колесницы и строишь. А потом берёшь эти колесницы и рисуешь спереди "юг уйдёшь", а сзади "юг догонишь". После чего устраиваешь экстерминатус всей пехоте врага. С т1 хаты — две колесницы, с т2 — 4 или 6, не помню точно. В каждом малом поселении по хатке колесниц и это уже половина стака… А если ещё додуматься, что воины нехекары не такое уж гуано, то жизнь вообще становится похожа на сказку.
Нуууу… в принципе ЦГ… Могу говорить только за Архана. У меня вторая пройденная кампания в игре — архан на легенде.
Вот там 2 варианта. Либо быстро брать первым делом колёса и через комбинацию ужасающих колёс от свойства рыцаря ужаса в одни ворота выносить бретошек. (практика говорит, что даже если второй чел берет под контроль армию бретошек, то ужасающие колёса всё равно решают) Либо сдаваться. Таким макаром давишь всё, что есть правее. Берешь всю пустыню. И там уже другие поводы помолиться… например чтобы гримгор в твою сторону не посмотрел… ибо 8 стаков с бесконечным ваагхом это боль….
одно скажу. даже на ОВ/ОВ можно вывозить кампании колёсами и скелетами
(а второй по эффективности юнит — скорпионы. Не ведитесь на ушебти. Скорпионов пусть и не так сильно любит автобой, но при игре руками они — золото + у них Цена/кач-во соотношение хорошее)
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
arachnophobia, ну, как раздатчик боли и страданий одиночным юнитам (и, заодно, артиллерии) стрелковые ушебти всё же лучше. Даже лучше великана, как по мне, из-за мобильности и количества стрел
Asilidien, вот как зайду в игру, как возьму ЦГ, как посмотрю на цену постройки т2 казарм, тогда и скажу прав ты или нет.
Вот два стека почти полностью из РК от Рапанс на эти колесницы смотря — как грабители-охотника Вульфрика на кавалерию. Гном мог бы испугаться если бы не сидел за стенами безвылазно.
Lemur, как пелось в одной песне: «не доводи до предела, до предела — не доводи!». Ты знаешь где Рапанся строит своих коняшек? Взял и убил домик. Ещё с ехидной миной взял и разрушил город, а рядом встал засадой. Чтобы при перезаселении она подставилась. Ну и, господа, работайте головой при сборе стаков.
DarkElder, где там в районе вынесенного ей Тик-так то, кажется, она за 15 ходов выносить ящера и забирает его провинцию, я 15 ходов вожусь ос стартовым бретонцем из-за дебильных границ регионов он почти не уязвим для раша. А про засаду и Архана — сразу нет, просто нет, я 15 ходов гнома выманивал с 70 процентным шансов, "засада сорвана" видимо у него по скрипту.
@primetime, Халида согласен, ее 8 луков минорную ящерицу разваливают при определенной сноровке дальше проще.
DarkElder, давай считаем, первые три хода я нанимаюсь, потом еще 3 хода ловлю Можем Огня с его не понятной траекторий перемещений.
Потом "героически" я побеждаю, по после этой победы сразу штурмавать город бретнцев, который уже со стенами не получится. Он далеко и пока дадешь, аи за ход 6 отрядов нанимает, да еще гном своими набегами спровоцировал восстание, которое даже со стенами ЦГ не отбивают на 2 уровне города, его ход туда обратно его прибить, в результате пере нанимаюсь два хода стою на переправу у реку и и еще два хода жду его атаки, так как это единственное место где его можно разбить и оставить сил на город — вот и получается что я только на 13 ходу иду на штурм его города. после которого — да мне опять восстанавливаться четыре хода, Рапанс уже доест Тик-так-то, гном помирится с бретонцами (а если он не воевал с ними ходу на 8 он кинет вар Архорну и это рестарт сразу)
В стрелковое силе они уступают скавенам и ЛЭ. Остальных или превосходят или на одном уровне. Наличие мертвеца-пушкаря очень их усиливает.
Уступают высшим — СА, темным — тени. Я бы даже сказал, что они хуже гномиков, мне гномий инженер нравится больше. И даже империи, как минимум из-за низкой скорости перемещения, что ухудшает маневрирование в бою.
Lemur, да. Знаю. Сам страдал. А потом понял, что бретошку ловить не обязательно. Можно наняться, морем приплыть под город, захватить и потом маршем скакать освобождать из осады свою столицу. Впрочем, один раз я смог героически отбиться только гарнизоном. Ну или вернуть свой минорный городок, если бретошку переклинит. Я не помню сколько ходов я потратил, но после 10го хода я уже шёл убивать Рапанс.
Единственная неизвестная — гном. Он реально проблема до появления колесниц. Потому что на пятом ходу три (неполных, конечно) стака гнома полностью выбивают нервную систему, а не только гарнизон. Но обычно, можно успеть убить Рапанс, до проблем с ним. А потом он уже боится объявить тебе войну.
Разница же в том, что у меня Рапанс не идёт на восток, а воюет со мной и только со мной. Даже с Сеттрой мирится, что есть обидно
DarkElder, ну 10 ход Рапанс может уже если не закрасить Тик-Так-То то пару городов в его провинции отжать точно, она же по нему просто катком идет без всякого сопротивления. Я конечно попробую как нибудь вариант с забиванием на Можем Огня, но мы все равно остались в том, что просто может не сложится компания, гном рано объявит войну, Рапанс слишком быстро закрасит Тик-Так-То, Красные бертонцы слишком быстро сольют синих и вступят в войну на стороне Рапанс, Можем огонь побежит не на столицу а на минорный город, что удленит войну с ним и Рапанс уже точно закрасит ящерицу.
Т.е. гарантированного варианта стартовать за Архана нет, всегда есть элемент рандома на старте, повезет не повезет, что есть не правильно, у остальных даже самых сложных для старта лордов (Скрок, Скарсник, Техенхауин в вихре, Килоста) есть выигрышные старты не сильно зависящие от обстоятельств, а тут просто как в картах
— Господа, а почему у меня не сыграл козырной туз?
— Такой расклад, Батенька, такой расклад.
Lemur, ну, Архан — такой Архан. За него всегда было сложно, а после ввода Рапанс и того хуже. Но зачинщик темы говорил не только про старт Архана, а про всех ЦГ. Он не прав. Хотя бы потому, что Хатеп может отыгрывать как на стороне тёмных, так и на стороне светлых и лесных. Сеттре вообще единственная проблема — война с орками.
Не прав автор и в том, что у ЦГ слабый стартовый набор войск. Есть колесницы, есть воины нехекары (у которых, внезапно, брони больше чем у стражей), есть ушебти. А касательно Архана — Духи сглаза, которые смотрят на кавалерию Бретонии известным взглядом.
А вообще, лучше ставить среднюю сложность боя и не любить себе мозги. Ачивка за ОВ/легенда всё равно будет, зато будут сохранены нервные клетки.
DarkElder, У орков стек Диких орков, под 2 ВАХАМИ за битву понятно что делают с любым противником, а тут скелеты. Воинов Нехекары вначале аж 2 штуки, дай Бог еще будут деньги построить колесницы(не будет денег, как и Бога), а про Ушебти я вообще молчу. Они только на 3 уровне поселения и их целый 1 отряд, а это уже где-то 25 ход, к этому времени стеки Диких орков уже всё снесут.
Играть за Сеттру на легенде или ОВ сложности нереально, проверенно
У Меча Предназначения два острия... Одно из них - ты. Другое - смерть.rn
DarkElder, ну я на текущем патче пребывал только Архана. Да раньше Сеттра был не самым сложным, как сейчас не знаю. Вот если сейчас рассказывать про акций старт у Белегара, мало кто поверит, а если проверит не проверит уж точно ) , а вот (не точно какой патч) до выхода Вампиратов, там был ад с превозмоганием и боем через ход с непрерывным натиском орком со всех сторон ходов 30, но зайдя в игру сейчас за него, человек катком прокатится по карте и не поймет, а в чем прикол, почему компания так часто упоминается в списках самых сложных. на текущем патче Архан полностью зависящий от рандома на старте лорд, и я без колебаний присуждаю ему титул "самый несбалансированный старт" (при этом далеко не самый интересный, потому что рандом).
Woodwalker, провел тесты.
Без использования пушкаря-мертвеца. Сестры Авелорна стоят 1100, а зомби с пистолями 550. Судя по стоимости, отряд СА примерно равен двум отрядам таких зомбарей. Но зомби при таком раскладе побеждают (один на один СА само собой гораздо сильнее). При наличии пушкаря-мертвеца результат и того лучше.
С тенями тест не проводил, но с учетом того, как справились СА с огненным уроном, думаю результат будет примерно сопоставимый.
И вот тут играет странный момент, что лучше: Элитное, но дорогущее подразделение или горы мяса с возможностью улучшения за ту же цену. С учетом разнообразия стрелковых отрядов я бы все-таки вампиратов поставил выше чем ВЭ и ТЭ. Плюс по личному опыту игры за все три фракции, у меня вырисовалась именно такая картина, что вампираты в плане стрелков в общем лучше.
С гномами можно рассуждать. Тут у меня нет однозначной уверенности, хоть и поставил бы на вампиратов.
С Империей веселее. Я не уверен, насколько подобным отрядам, особенно с учетом использования тактика от обороны, нужна маневренность. Мне сложно быть здесь объективным, так как очень нравятся охотники. Плюс, Империя имеет гранатометчиков, что весьма круто и, полагаю, полезнее чем зомби с бомбами. Но у имперцев нет никого, кто все это дело мог бы прокачивать или улучшать, так что…
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Asilidien, Lemur, казарма т2 стоит 4к золотишка. +грейд поселения 1600. Вполне посильная ноша, особенно если учесть, что стража гробниц всё равно понадобится. Хотя колесницы всё равно выгоднее строить в начале. В то же время, возможно, за Архана выгоднее сразу и целенаправленно идти в духов сглаза. +его упыри не такое уж гуано.
Что касается Сеттры: у него стража гробниц (!), колесница (!!) и грёбаный противопехотный сфинкс (!!!). А у орков из врагов мы и ещё зверолюды крылатого такого, как его… ну вы поняли. Хотя я помню, ещё кровавые руки с ними воевать должны, но видимо это было давно и неправда. Поэтому идея на ближайшие ходов 5: отжать Зандри и оставить орков наедине со зверушками. Ибо Галбараз оборонять затратно, да и Гримгор может захотеть его себе. Кто я такой, чтобы ему перечить?..
На саму же кампанию у меня уйдёт пара недель или около месяца, ибо играть могу пару часов в день, так что запасайтесь терпением.
P.S. Кто прочитал полный титул Сеттры — не потерпит поражение!
Asilidien, ну, смотри. Берёшь колесницы и строишь. А потом берёшь эти колесницы и рисуешь спереди "юг уйдёшь", а сзади "юг догонишь". После чего устраиваешь экстерминатус всей пехоте врага. С т1 хаты — две колесницы, с т2 — 4 или 6, не помню точно. В каждом малом поселении по хатке колесниц и это уже половина стака… А если ещё додуматься, что воины нехекары не такое уж гуано, то жизнь вообще становится похожа на сказку.
Нуууу… в принципе ЦГ… Могу говорить только за Архана. У меня вторая пройденная кампания в игре — архан на легенде.
Вот там 2 варианта. Либо быстро брать первым делом колёса и через комбинацию ужасающих колёс от свойства рыцаря ужаса в одни ворота выносить бретошек. (практика говорит, что даже если второй чел берет под контроль армию бретошек, то ужасающие колёса всё равно решают) Либо сдаваться. Таким макаром давишь всё, что есть правее. Берешь всю пустыню. И там уже другие поводы помолиться… например чтобы гримгор в твою сторону не посмотрел… ибо 8 стаков с бесконечным ваагхом это боль….
одно скажу. даже на ОВ/ОВ можно вывозить кампании колёсами и скелетами
(а второй по эффективности юнит — скорпионы. Не ведитесь на ушебти. Скорпионов пусть и не так сильно любит автобой, но при игре руками они — золото + у них Цена/кач-во соотношение хорошее)
DarkElder, ВН — прекрасная пехота, но всего 2 отряда за постройку стоимостью 6500 (вроде)
arachnophobia, ну, как раздатчик боли и страданий одиночным юнитам (и, заодно, артиллерии) стрелковые ушебти всё же лучше. Даже лучше великана, как по мне, из-за мобильности и количества стрел
Asilidien, вот как зайду в игру, как возьму ЦГ, как посмотрю на цену постройки т2 казарм, тогда и скажу прав ты или нет.
Вот два стека почти полностью из РК от Рапанс на эти колесницы смотря — как грабители-охотника Вульфрика на кавалерию. Гном мог бы испугаться если бы не сидел за стенами безвылазно.
Lemur, как пелось в одной песне: «не доводи до предела, до предела — не доводи!». Ты знаешь где Рапанся строит своих коняшек? Взял и убил домик. Ещё с ехидной миной взял и разрушил город, а рядом встал засадой. Чтобы при перезаселении она подставилась. Ну и, господа, работайте головой при сборе стаков.
DarkElder, где там в районе вынесенного ей Тик-так то, кажется, она за 15 ходов выносить ящера и забирает его провинцию, я 15 ходов вожусь ос стартовым бретонцем из-за дебильных границ регионов он почти не уязвим для раша. А про засаду и Архана — сразу нет, просто нет, я 15 ходов гнома выманивал с 70 процентным шансов, "засада сорвана" видимо у него по скрипту.
@primetime, Халида согласен, ее 8 луков минорную ящерицу разваливают при определенной сноровке дальше проще.
Lemur, ты целых 15 ходов жил воюя с одним бретонцем?.. О_о
Это непростительная трата спокойного времени. Тут уже никакие армии не помогут
DarkElder, давай считаем, первые три хода я нанимаюсь, потом еще 3 хода ловлю Можем Огня с его не понятной траекторий перемещений.
Потом "героически" я побеждаю, по после этой победы сразу штурмавать город бретнцев, который уже со стенами не получится. Он далеко и пока дадешь, аи за ход 6 отрядов нанимает, да еще гном своими набегами спровоцировал восстание, которое даже со стенами ЦГ не отбивают на 2 уровне города, его ход туда обратно его прибить, в результате пере нанимаюсь два хода стою на переправу у реку и и еще два хода жду его атаки, так как это единственное место где его можно разбить и оставить сил на город — вот и получается что я только на 13 ходу иду на штурм его города. после которого — да мне опять восстанавливаться четыре хода, Рапанс уже доест Тик-так-то, гном помирится с бретонцами (а если он не воевал с ними ходу на 8 он кинет вар Архорну и это рестарт сразу)
Уступают высшим — СА, темным — тени. Я бы даже сказал, что они хуже гномиков, мне гномий инженер нравится больше. И даже империи, как минимум из-за низкой скорости перемещения, что ухудшает маневрирование в бою.
Lemur, да. Знаю. Сам страдал. А потом понял, что бретошку ловить не обязательно. Можно наняться, морем приплыть под город, захватить и потом маршем скакать освобождать из осады свою столицу. Впрочем, один раз я смог героически отбиться только гарнизоном. Ну или вернуть свой минорный городок, если бретошку переклинит. Я не помню сколько ходов я потратил, но после 10го хода я уже шёл убивать Рапанс.
Единственная неизвестная — гном. Он реально проблема до появления колесниц. Потому что на пятом ходу три (неполных, конечно) стака гнома полностью выбивают нервную систему, а не только гарнизон. Но обычно, можно успеть убить Рапанс, до проблем с ним. А потом он уже боится объявить тебе войну.
Разница же в том, что у меня Рапанс не идёт на восток, а воюет со мной и только со мной. Даже с Сеттрой мирится, что есть обидно
DarkElder, ну 10 ход Рапанс может уже если не закрасить Тик-Так-То то пару городов в его провинции отжать точно, она же по нему просто катком идет без всякого сопротивления. Я конечно попробую как нибудь вариант с забиванием на Можем Огня, но мы все равно остались в том, что просто может не сложится компания, гном рано объявит войну, Рапанс слишком быстро закрасит Тик-Так-То, Красные бертонцы слишком быстро сольют синих и вступят в войну на стороне Рапанс, Можем огонь побежит не на столицу а на минорный город, что удленит войну с ним и Рапанс уже точно закрасит ящерицу.
Т.е. гарантированного варианта стартовать за Архана нет, всегда есть элемент рандома на старте, повезет не повезет, что есть не правильно, у остальных даже самых сложных для старта лордов (Скрок, Скарсник, Техенхауин в вихре, Килоста) есть выигрышные старты не сильно зависящие от обстоятельств, а тут просто как в картах
— Господа, а почему у меня не сыграл козырной туз?
— Такой расклад, Батенька, такой расклад.
Lemur, ну, Архан — такой Архан. За него всегда было сложно, а после ввода Рапанс и того хуже. Но зачинщик темы говорил не только про старт Архана, а про всех ЦГ. Он не прав. Хотя бы потому, что Хатеп может отыгрывать как на стороне тёмных, так и на стороне светлых и лесных. Сеттре вообще единственная проблема — война с орками.
Не прав автор и в том, что у ЦГ слабый стартовый набор войск. Есть колесницы, есть воины нехекары (у которых, внезапно, брони больше чем у стражей), есть ушебти. А касательно Архана — Духи сглаза, которые смотрят на кавалерию Бретонии известным взглядом.
А вообще, лучше ставить среднюю сложность боя и не любить себе мозги. Ачивка за ОВ/легенда всё равно будет, зато будут сохранены нервные клетки.
DarkElder, У орков стек Диких орков, под 2 ВАХАМИ за битву понятно что делают с любым противником, а тут скелеты. Воинов Нехекары вначале аж 2 штуки, дай Бог еще будут деньги построить колесницы(не будет денег, как и Бога), а про Ушебти я вообще молчу. Они только на 3 уровне поселения и их целый 1 отряд, а это уже где-то 25 ход, к этому времени стеки Диких орков уже всё снесут.
Играть за Сеттру на легенде или ОВ сложности нереально, проверенно
Durin, я это заскриню, пройду кампанию за Сеттру на ОВ или легенде и поделюсь с тобой скрином, что ты не прав. Договорились?
DarkElder, заодно не забудь посмотреть, сколько стоит т2 постройка на воинов нехекары)
До этих духов еще достроиться надо
DarkElder, ну я на текущем патче пребывал только Архана. Да раньше Сеттра был не самым сложным, как сейчас не знаю. Вот если сейчас рассказывать про акций старт у Белегара, мало кто поверит, а если проверит не проверит уж точно ) , а вот (не точно какой патч) до выхода Вампиратов, там был ад с превозмоганием и боем через ход с непрерывным натиском орком со всех сторон ходов 30, но зайдя в игру сейчас за него, человек катком прокатится по карте и не поймет, а в чем прикол, почему компания так часто упоминается в списках самых сложных. на текущем патче Архан полностью зависящий от рандома на старте лорд, и я без колебаний присуждаю ему титул "самый несбалансированный старт" (при этом далеко не самый интересный, потому что рандом).
Woodwalker, провел тесты.
Без использования пушкаря-мертвеца. Сестры Авелорна стоят 1100, а зомби с пистолями 550. Судя по стоимости, отряд СА примерно равен двум отрядам таких зомбарей. Но зомби при таком раскладе побеждают (один на один СА само собой гораздо сильнее). При наличии пушкаря-мертвеца результат и того лучше.
С тенями тест не проводил, но с учетом того, как справились СА с огненным уроном, думаю результат будет примерно сопоставимый.
И вот тут играет странный момент, что лучше: Элитное, но дорогущее подразделение или горы мяса с возможностью улучшения за ту же цену. С учетом разнообразия стрелковых отрядов я бы все-таки вампиратов поставил выше чем ВЭ и ТЭ. Плюс по личному опыту игры за все три фракции, у меня вырисовалась именно такая картина, что вампираты в плане стрелков в общем лучше.
С гномами можно рассуждать. Тут у меня нет однозначной уверенности, хоть и поставил бы на вампиратов.
С Империей веселее. Я не уверен, насколько подобным отрядам, особенно с учетом использования тактика от обороны, нужна маневренность. Мне сложно быть здесь объективным, так как очень нравятся охотники. Плюс, Империя имеет гранатометчиков, что весьма круто и, полагаю, полезнее чем зомби с бомбами. Но у имперцев нет никого, кто все это дело мог бы прокачивать или улучшать, так что…
Asilidien, Lemur, казарма т2 стоит 4к золотишка. +грейд поселения 1600. Вполне посильная ноша, особенно если учесть, что стража гробниц всё равно понадобится. Хотя колесницы всё равно выгоднее строить в начале. В то же время, возможно, за Архана выгоднее сразу и целенаправленно идти в духов сглаза. +его упыри не такое уж гуано.
Что касается Сеттры: у него стража гробниц (!), колесница (!!) и грёбаный противопехотный сфинкс (!!!). А у орков из врагов мы и ещё зверолюды крылатого такого, как его… ну вы поняли. Хотя я помню, ещё кровавые руки с ними воевать должны, но видимо это было давно и неправда. Поэтому идея на ближайшие ходов 5: отжать Зандри и оставить орков наедине со зверушками. Ибо Галбараз оборонять затратно, да и Гримгор может захотеть его себе. Кто я такой, чтобы ему перечить?..
На саму же кампанию у меня уйдёт пара недель или около месяца, ибо играть могу пару часов в день, так что запасайтесь терпением.
P.S. Кто прочитал полный титул Сеттры — не потерпит поражение!
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.