Гайды Форум Новости Видео Посты Стримы

Цари гробниц by arachnophobia

УровеньОтряды
9 Сен 2021 в 22:46 12 Сен 2021 в 05:06 arachnophobia

Комментарии (34)

  • Я может чего то не понимаю, но почему уши с луками так низко?

    • Baruny, а что тебя смущает? Их задачи вполне выполняют великаны и сфинксы. У сфинкса хп больше, у великана дальность выше. А главное т5 юнитов каждый царь будет нанимать по готовности, а вот ушебти — по ситуации.
      Другой разговор, почему шкатулка так высоко?.. Но это наверное от того, что я не могу представить залп 20ти шкатулок

    • DarkElder, возможно, просто очень странно видеть ушей рядом со скилетами лукарями.
      Залпа 20 шкатулок, боюсь, не видели даже сами цари. Но тем не менее, арта реально сильная, может не на тир А, но сильная

    • Baruny, ушебти и лучники… в сущности действительно равнозначны. Одни хорошо работают против крупных существ, против героев/лордов и, как ни странно, вполне себе ломают пушки артиллерии. А лучники обстреливают всё остальное. Единственная альтернатива лучникам — шкатулка. Но шкатулка потому и выше. Поэтому на выходе получаем хороший, годный отряд ушебти, но долго в него выходить, да и на том же тире появляется великан со зданием с плюшками к лвлу лордов, что полезнее. И в целом непримечательный отрядец стрелков, зато впихнуть его можно во все армии (всё равно для СГ казармы строить) и со старта. И альтернативы ему толком нет. А минус к морали от обстрела лишним не бывает…

  • Весело. Странно. Интересно.
    Хм… а почему Духи Сглаза так низко?

  • arachnophobia,

    Уши с луками не хуже стрелковой элиты прочих рас, а в плане устойчивости отряда (скорость, кол-во моделек, возможность постоять за себя) лучше.

    Смотрим TWW Stats.

    Видно, что точность на уровне Сестёр Авелорна, правда разлёт великоват для той дистанции, с которой они стреляют. Урон, если делить 12 моделей примерно равен урону стрелковой элиты, правда меньше распределённого урона, но зато убивают модельки.

    Ушебти обычные раскачиваются не хуже троллей. Пехоту высекают гораздо лучше любого другого отряда у ЦГ, несмотря на довольно посредственное заводское состояние. А в узких проходах при штурме и на переправах под хилом творят чудеса.

    То, что шкатулки в А, а катапульты в С — неочевидный момент, по факту и те, и другие наносят хороший урон, и разносить на два уровня их я бы не стал. Шкатулки всё равно в авангард не поставишь, в отличие от Кости-гиганта. Разве что шкатулки дают бонус к запасу ветров и не так уязвимы ко всему (а Иеротитаны даёт бонус к скорости перезарядки), но это тянет на +1 уровень.

    • W1ND, насчет ушебти стрелковых… если честно это мои загоны. Каждый раз играя за ЦГ я даю им шанс. но они не показывают себя достойно. Вообще никак. Только Рор неплохие. И те половиной залпа мажут…

      Вот серьезно, как я могу поставить в "B" тир юнит который на ультра размерах набивает в среднем 34-40 убийств?! (причем базовые скелеты с луками неплохи точно, стреляют метко и больно. 9-17к урона в среднем при хорошем отстреле. А у стрелковых ушей наибольшее кол-во урона на моей памяти 16800)

      (а в моём личном тирлисте стрелковые ушебти железно в "Е" категории, и в "С" они попали только из за того что их многие любят)

    • W1ND, могу добавить, что по тестам тех же СА они перестреляли.

    • arachnophobia,

      Стрелковые уши, в первую очередь, высекают арту и крупняк (потому что точные и бронебойные). Пехоту только в плотных построениях, или когда других целей нет.

      По урону в соло-цель на средней дистанции, при максимальных размеров отряда, стрелковые Ушебти превосходят костяного великана. Плюс, они быстрее. Так что очень странно видеть Костю выше Ушей, имхо.

      P.S. Посмотрел внимательно, и понял, что Арахна просто любит ГВ. У тех скелеты в тире A, а у ЦГ такие же скелеты, да ещё и бесплатные сразу же, в тире "D" )))))

    • Trillobit, бон гигант не показатель. Кроме копья школы зверей и люминарка в игре в 1 цель одним снарядом ничто не вносит нормальное кол-во урона

    • arachnophobia,
      Не понял, где тут ответ на мой тезис. Причём тут копьё и люминарк (каковой, к слову, выдаёт реальный дпс сравнимый с Ушами при огромных отрядах)?

      Имеем:
      1) Ушебти отряд широкого профиля. В приоритете крупняк и кава, но пехоту тоже можно.
      2) Вы играете на макс. отрядах.
      3) На таких отрядах, ушебти сильнее чем «бон виван» даже в атаке по крупняку, его специализации.
      4) Уши дадут больше юнитов за 1 слот постройки.
      5) При этом гигант выше в рейтинге.
      Мой тезис: всё вместе не стыкуется.

  • Под тир листом подписываюсь.
    Конники с копьями это просто финиш. Мало того что медленные, так ещё и без бонусов против крупняка, с мусорными статами и ограниченные в количестве. Юзлесс. Остальными юнитами можно забивать все. Не забываем что в целом стража к лейту становится мусором, как и лучники

    • Max_Stierlitz,
      Стража (пехота 3-го тира) в лейте очень сильно прокачаивается. Я бы не стал говорить о ней, как о мусоре. 70+ ЗББ всё-таки.
      Лучники мусор и есть, других просто нету. На безрыбье, как известно, и рак свистит.

  • Скорпион в С, может в Е все-таки , один из самых бесполезных юнитов в игре, занимающий под себя отдельный слот в цепочки построек в столице провинции.

    • Lemur, если бы не общественное давление, скорпион был бы в "A" т.к это единственный конструкт из которого по ощущениям

      1)Комфортно делать думстаки
      2)Получаются хорошие думстаки
      3)который красиво разгоняется трейтами героев

    • Lemur, нормальный юнит скорпион, хотя то что он стоит выше ушебти конечно очень странно

    • arachnophobia,
      1 — 4 тира, хотя явно на него не тянут
      2 — занимают отдельную постройку в центральном городе, что в рамках специфики ЦГ мега минус
      3 — медленный, выцеливается вражеской кавой, против которой бесполезен
      4 — как не раскачивай, алебарды на него смотрят как на таракана, да и вообще слабо живуч
      5 — синг с низкой массой застревающий везде, но довольно толстый что бы получать дофига урона в замесах

      Не, просто в рамках компании не брать никогда, однозначно Е

    • Lemur, ну скорпион конечно т4, но здание дает сразу 2 штуки скорпионов, плюс есть трейт на скорпионов у некротектов на еще 2 скорпиона, плюс есть трейт на 5 збб и абб скорпионам в армии, скорпионы конечно не супер юниты, но в тир Е их пихать такое себе, в компании они нормальный юнит

    • Lord_Leaver, это здание Т4 причем тупиковое, их много не пихнёшь, до самого лайта, когда уже кошки и айротитаны доступны и они опять не в тему, а у некротептор там на выбор, выбираеть спорно скорпа, когда есть Ушебти с луками, ну это выше моего понимания, в общем не выдерживает он конкуренцию и ослабляет империю, вот его на т3 та в какую нибудь цепочку построек, тогда не Е был, а так просто уход не туда и грубая ошибка при игре за ЦГ.

    • Lemur, я когда за цг играл мне отлично хватало места и на скорпионов и на ушебти и на скелетов гигантов в т4 городах, 2 скорпиона у некротекта брать как трейт когда дают, если дают с ушебтями конечно лучше их, но там рандом и трейт на ушебти не часто появляется

  • Тесты к размышлению о роли Ушей с длинными луками (нужно держать в уме, что СА — одни из лучших стрелков):

    Против пацанов

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/cjz5jYl.jpg

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/sjViI0A.png

    Против чорков

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/6omoj9B.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/xrHKFsP.png

    Против скавенских рабов

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/SX8VnIE.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/CtwjkAy.png

    Против гиганта

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/zngCWDb.jpg

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/SnXtm1O.png

    Тест выживаемости против стрелков:

    3 залпа 2ЧР против СА / 3 залпа 2ЧР против Ушебти

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/9AM2lPP.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/XCpdmOk.png

    • W1ND, а еще в перестрелке ушебти сестер побеждать должны

    • Итого: Уши выдают чуть меньше урона, чем обычная стрелковая элита, но отлично убивают модельки, стреляют далеко, имеют артиллерийский тип урона, мобильны, а потому очень неприятны для вражеских стрелков и не только, и сами очень неплохо защищены от любых атак, кроме атаки специализированными войсками против крупняка или пушками. Отличный отряд.

    • W1ND, а еще достаточно быстро сносят башни при осадах.

  • В целом согласен, но ушебти я бы поднял. Они ОЧЕНЬ сильно гонятся героями и лордами и из них тоже можно делать думстаки. Кроме того, их может быть относительно много (ибо т3 постройка доступна и в малых городах). Кроме того, они незаменимы при поддержке остальной пехоты, идут впереди, как танки, и принимают натиск.

  • Мда, о юнитах Цг всегда были совершенно противоположные отзывы.

  • Конечно подкорректировала немного…

    но будь моя воля ушебти были бы в «E», а скорпионы в «А»

    • arachnophobia, И что твою волю ораничивать может?

    • Primetime, огромный срач выше даже за компромиссные варианты

      Хотя ушебти на самом деле молодцы, у меня как-то 2 отряда гарнизонных ушей запинали 3 отряда чозенов и 2 отряда рыцарей хаоса, у каждого отряда больше сотни фрагов было. В ванили.

    • arachnophobia, шкатулка, это хорошо, но почему хбс то не в А?) Этот тот юнит, из за которого Сеттра на старте очень силен. Стак кошаков можно сравнить со стаком боевых мамонтов по их полезности, да он будет менее сильным, но вполне универсален. Плюс ХБС стреляет.

    • arachnophobia, почему сразу срач, срач это когда идут фразы в стиле «нуб», «учись играть» и т.д. а так когда-нибудь я зарегюсь в твитере и выкину свои варианты, и конечно они понравятся не всем. Это нормально, если есть обоснование чем именно не нравится.

  • Притом насчет призраков там "D" оч условно. ибо после построки башенки в нагашизаре, они резко заменяют скелетов… +100 лимита при длительности найма 1.

    Все бы ничего, но вот хату в нагашизаре я так ни разу и не построила за архана…

Добавить комментарий