Warhammer Форум Новости Видео Посты Стримы

Total war: Warhammer II — Сравнение армий различных фракций

На начальном этапе ознакомления с фракциями в Total war: Warhammer у игроков, не знакомых с особенностями игры, могут возникнуть проблемы с выбором той или иной фракции. В помощь новичкам предлагается небольшой гайд, в котором фракции разнесены по той или иной положительной особенности, проявляющейся на тактической карте игры.

Сбалансированная армия

Наиболее полный охват разнообразной пехоты, стрелков, кавалерии, колесниц, дальнобойной артиллерии, летающих отрядов, магии, чудовищ и/или боевых машин, а также возможность игры как в атаку, так и в оборону.

ИмперияЗеленокожиеВысшие эльфыТёмные эльфы

Высокая дисциплина

И базовые, и элитные отряды обладают высоким боевым духом, есть несокрушимые боевые единицы.

ГномыВоины Хаоса

Тяжёлая броня

Наличие отрядов с высокими показателями брони. Даже базовые отряды носят тяжёлую броню.

ГномыВоины Хаоса

Лучшая базовая пехота

Фракциям на ранней стадии становится доступна пехота, которая отличается универсальностью и/или хорошими характеристиками.

ГномыЗеленокожиеВоины ХаосаЛюдоящеры

Лучшая ударная пехота

Наличие элитной тяжелобронированной пехоты с высокими боевыми характеристиками.

Воины ХаосаГномыЗеленокожиеВысшие эльфыТёмные эльфы

Лучшая копейная пехота

Наличие элитных тяжёлых копейных отрядов, наиболее эффективных против кавалерии и монстров.

Воины ХаосаВысшие эльфыТёмные эльфыЛюдоящеры

Быстрые

Большая часть отрядов перемещается на поле боя довольно быстро.

ЗверолюдыСкавеныНорска

Сильное наступление

Наличие большого количества отрядов с высокими показателями натиска.

ЗверолюдыНорскаЗеленокожие

Сильные защитные отряды

Наличие отрядов с высокими показателями защиты и снижением натиска вражеских отрядов.

ГномыЛесные эльфыВысшие эльфы

Мастера окружения

Возможность быстро обогнуть фланги противника и зайти в тыл и/или наличие стратегических механик засад.

Лесные эльфыВысшие эльфыТёмные эльфыСкавеныЗверолюды

Лучшие в борьбе против крупных врагов

Множество отрядов, способных расстреливать крупные отряды противника, а также специализированные чудовища и пехота.

Цари гробницНорскаГномыВысшие эльфыТёмные эльфы

Лучшие стрелки

Разнообразные стрелки с высокими показателями дальнобойности (лесные, высшие эльфы), скорости, урона и/или перезарядки.

Лесные эльфыВысшие эльфыТёмные эльфыГномыСкавены

Лучшая артиллерия

Разнообразие артиллерийских машин, мощь отдельных экземпляров.

ИмперияГномыСкавеныБерег вампировЦари гробниц

Лучшая кавалерия

Наличие сильных кавалерийских отрядов и колесниц.

БретонияИмперияГрафства вампировВысшие эльфы

Лучшая чудовищная пехота

Чудовищная пехота, эффективная в борьбе как против пехоты, так и против вражеских крупных отрядов.

ЗверолюдыВоины ХаосаНорска

Лучшие редкие чудовища и конструкты

Разнообразие редких одиночных отрядов и их выдающаяся мощь.

Цари гробницЛюдоящерыНорскаВысшие эльфыВоины Хаоса

Лучшие воздушные отряды

Наличие многочисленных летающих и/или сильных одиночных отрядов.

БретонияВысшие эльфы

Хорошая выживаемость

Высокий уровень здоровья отдельных отрядов и/или наличие большого количества заклинаний и способностей регенерации.

ЗеленокожиеЛюдоящерыНорска
Воины ХаосаГрафства вампировЦари гробниц

Многочисленные

Наличие многочисленных отрядов, способных отвлечь на себя внимание противника.

ЗеленокожиеСкавеныЗверолюды
Графства вампировБерег вампировЦари гробниц

Бонусы к магии

Возможность эффективно пополнять запасы ветров магии или наличие разнообразных школ.

ИмперияГрафства вампировВысшие эльфыЛюдоящерыЦари гробниц
10 Мар 2019 в 21:04 4 Ноя 2020 в 01:07 W1ND

Комментарии (309)

  • VESLO, наличие блоьшинства категорий с- это условие выживания, а я чуть выше написал, что баланс в моём понимании, это вариативность. То есть возможность собрать армию под свой стиль игры без существенной потери эффективности. Из Тёмных ты ни стрелковую, ни вообще оборонительную армию, как мне кажется, не сделаешь.

    • Mirniy40kl, стрелковую и оборонительную можно, но это будет некая агрессивная вариация. Надо сблизиться, а потом от обороны.
      Но против тех же ВЭ почти вся оборонительная армия требует некого сближения например.
      Я просто часто делаю упор на стрелков и за ТЭ очень даже хорошо выходит.

    • Mirniy40kl, выбей у лорда серого истребителя или молнию теней (70 брони у теней/дальность больше чем у стражей пути), ну или шторм шипов, если еще и арту хочется. вот тебе и стрелковая армия. на черную стражу тоже можно выбить хорошее имя. вот тебе армия считай только пехота. нравится через чудовищ? на них тоже есть. . а там уже и от обороны и в атаку как удобнее. через 70 брони на теней, кста, считай универсальная армия из пехоты. с двуручниками они и в ближнем бою кабину большей части вражеской пехоты развалят (там что-то в районе 50/50, даже больше может быть, и урон где-то 45 вроде) и в дальнем бою крайне сильны.

  • Народ. Кто может провести тест Вампиратские СГ с алебардами против Курганных духов вампиров. Очень у меня в кастомке были на этот счет противоречивые результаты.

    • aracnophobia,

      Развернуть изображение
      https://sun9-12.userapi.com/c857528/v857528837/bfbbf/D0kEr3bUSG8.jpg

      в целом примерно равны по силе, но СГ всё же несколько сильнее

    • Machival, Хм. неплохо-неплохо. Я ожидала Гораздо меньшгего от КД

    • aracnophobia, это при том, считай, что у сг оружие длинное и они двумя рядами рубят. то есть если думать более глобально, то курганщики эффективнее выходят в таком ключе

    • Machival, А у курганщиков косы же. Огромные. Они в 2 ряда не рубят?

    • aracnophobia, хм, я вот думал об этом, может быть и считаются длинными. тут нужны ребята кто с начинкой дружит.

    • aracnophobia, у курганщиков есть сплэш, так что они наносят урон сразу нескольким отрядам.

    • W1ND, оперативно)

  • какая странная армия однако…. https://imgur.com/f9DuWQg

  • Народ, а в чем прикол готрека и Феликса, что-то никаких бонусов на армию и т.д.

  • Я думаю в полку лучших стрелковых фракций должны быть скавены еще, и мб берег вампиров

    • Woodwalker, скейвены , но вот вампираты имеют ужасных (в плохом смысле) стрелков.

    • Woodwalker, теперь да. Ратлинги и снайперы возвели сквенов на пьедестал почёта среди стрелковых фракций, а мортира отравленного ветра укрепила их как артиллеристов. Боюсь представить, что будет, когда скавенам ещё аугментированных огров с пулемётами и варп-резаками, химерату, верминлорда и всяких гиганстких крыс добавят.

    • W1ND, МАЛО МОЩИ! НАДО БОЛЬШЕ МОЩИ! И ядерный фугас в каждые Лапки.

      MAKE SKAVENBLIGHT GREAT AGAIN!!!

    • Machival, нет скавены. Гугл транслейт в помощь.
      А у БВ, стрелки, по типу пистольеров доступны с начала игры, и эффективны на любой стадии, за счет бронебойного урона. У них также и пулеметчики есть.

    • Woodwalker, я не про орфоэпию, а про то, что их стрелки действительно хороши.

      У них также и пулеметчики есть.

      Это где такое?

      А у БВ, стрелки, по типу пистольеров доступны с начала игры, и эффективны на любой стадии, за счет бронебойного урона.

      Урон не на "любую" стадию игры, отнюдь, построение тоже оставляет желать лучшего (хотя против аое, конечно, получше будет). Их, конечно, и больше, но в тоже время они менее живучие.
      При выборе фаворитов из пиратских пистольеров и имперских, я бы взял имперских: суммарный урон отличается не особо, а при формировании рядов место крайне важно.

    • Machival, Только имперские стрелки это тир-3, а у БГ это тир-2, которые по сути своей еще до этого тир-2 можно набрать.
      Любые стрелки плохо живучие(кроме некоторых). Имперские не исключение.
      Сила их в дешевости, легко-доступности, и актуальности.
      А тебе вопрос, с чего ты взял что не на любую? Что им мешает в лейт гейме стоять и стрелять?
      Пулеметчики — пушкари

    • Woodwalker, пушкари не пулеметчики: где ты видел, чтобы они стреляли очередью? пушкари это некий аналог джиззейлов, только планкой ниже.
      Лейт на то и лейт, что у вампиратов будут решать юниты, которые эффективнее в ЛЕЙТЕ. Что мешает использовать тех же забияк или обычных эльфийских лучников? да вроде-бы ничего, вот только есть юниты, которые будут эффективнее.

      Сила их в дешевости, легко-доступности, и актуальности.

      Актуально ли будет, если твои вампиратские пистольеры выйдут против сестер авелорна? Против теней?
      И да: ты неправильно смотришь на мой аргумент. Имперские пистольеры примерно такие же, как и вампиратские, только при этом еще и удобнее, но империя не стоит в топе стрелковых фракций. А если сравнивать средняк и средняк, то не кажется ли тебе что вопрос про «топовость» тут лишний?

    • Machival,

      Актуально ли будет, если твои вампиратские пистольеры выйдут против сестер авелорна? Против теней?

      А остальная армия где? Или у тебя в компании, так бои и происходят. Выходят стрелки и стреляют друг в друга?

      И да: ты неправильно смотришь на мой аргумент. Имперские пистольеры примерно такие же, как и вампиратские, только при этом еще и удобнее, но империя не стоит в топе стрелковых фракций.

      А ты не правильно на мой.
      За свою цену они топ, при том очень доступны, в отличии от СА(4 тир) и теней. Им не нужно десятки тысяч вкладывать в постройки или ждать роста. Они как в начале сильны, так и в лейте будут расщиплять гномов и другую бронепехоту.

      Лейт на то и лейт, что у вампиратов будут решать юниты, которые эффективнее в ЛЕЙТЕ. Что мешает использовать тех же забияк или обычных эльфийских лучников? да вроде-бы ничего, вот только есть юниты, которые будут эффективнее.

      А причем вообще лейт? Это рубрика, про лучшие стрелки. Там где-то написано про лейт?
      Вот ты правильно привел пример. Гномы меняют забияк. Вампирам не обязательно это делать.

    • Woodwalker, ты сам писал про актуальность (лейт? это офк не стадия же)
      А у эльфов нет ведь тоже
      других армий, верно?
      А какая разница что там "за свою цену", если ты хочешь засунуть юнита в лучшие? лучшие на то и лучшие, что они (сюрприз) ЛУЧШИЕ.
      p.s. если ты сейчас начнешь песню а ля "так ведь я могу нанять их в армию в лейте и они все равно будут делать дела" то нет, это не актуальность. Империя тоже может нанимать копейщиков в лейте и (сюрприз) ОНИ ТОЖЕ БУДУТ ДЕРЖАТЬ СТРОЙ ЧТО ОТ НИХ И ТРЕБУЕТСЯ. Актуальным для лейта же будут юниты, которые будут не только выполнять роль, которая требуется, но и делать это эффективно.
      p.s.s. держу в курсе: тени нанимаются из постройки 2 тира (где ты там великие тыщи увидел на отстройку я понятия не имею)

    • А у эльфов нет ведь тоже
      других армий, верно?

      Я хз к чему ты это пишешь. Ты же тут про пвп между стрелками пишешь.

      А какая разница что там "за свою цену", если ты хочешь засунуть юнита в лучшие? лучшие на то и лучшие, что они (сюрприз) ЛУЧШИЕ.

      Так они одни из лучших, т.к при низкой цене, доступности, они могут выполнять свою роль и в лейте(да хуже чем СА, но СА это 4 тир). Или у тебя игра сразу с лейта начинается и начало игры ты неберешь в расчет? Вот они как раз могут выполнять свою роль с началы игры и до конца. Назовешь мне стрелка аналогичного?(знаю ток панцирников ТЭ)

      Империя тоже может нанимать копейщиков в лейте и (сюрприз) ОНИ ТОЖЕ БУДУТ ДЕРЖАТЬ СТРОЙ ЧТО ОТ НИХ И ТРЕБУЕТСЯ.

      Нифига подобного. С норм натиска они побегут. В лейте они бесполезны.

      p.s.s. держу в курсе: тени нанимаются из постройки 2 тира (где ты там великие тыщи увидел на отстройку я понятия не имею)

      Молодец, возьми печеньку. Не игрок за ТЭ. При этом я не говорю, что ТЭ хуже, у них есть паницирники, тир 1 арбалетчики с бронеуроном.

    • Я хз к чему ты это пишешь. Ты же тут про пвп между стрелками пишешь.

      то есть по твоему пока твои стрелки с ренжой 145 будут расстреливать, скажем, мою пехоту, мои лучники с ренжой 180+ будут просто смотреть на них? вы отличный стратег, мистер.

      Так они одни из лучших, т.к при низкой цене, доступности, они могут выполнять свою роль и в лейте(да хуже чем СА, но СА это 4 тир). Или у тебя игра сразу с лейта начинается и начало игры ты неберешь в расчет? Вот они как раз могут выполнять свою роль с началы игры и до конца.

      про роль расписал уже, читай внимательно. И да, за авелорн сестры это 3 тир, который можно нанимать буквально в начале игры.

      Нифига подобного. С норм натиска они побегут. В лейте они бесполезны.

      Да. Юнит с защитой от натиска крупных врагов побежит, ты прав. "и как я сам до этого не додумался?"

      Молодец, возьми печеньку. Не игрок за ТЭ. При этом я не говорю, что ТЭ хуже, у них есть паницирники, тир 1 арбалетчики с бронеуроном.

      Да, арбалетчики с хреновой дальностью (ох вейт, пистольеры же топовые стрелки, дальность у стрелков не твоя тема, да?)
      P.s. если ты так предвзято относишься к цене юнита, то почему ты не пишешь про ребят с бомбами? они на автобое имеют кпд в разы большее, чем у колоссов. Почему ты об этом тогда не пишешь?

    • Woodwalker, Machival, При всей моей симпатии к вампиратам не могу сказать, что стрелки у вампиратов являются одними из лучших. Они прям хорошие середняки, но чем то особым не могут похвастаться.
      Основная фишка всех стрелков вампиратов в том, что они все с пороховым оружием со всеми вытекающими: у большинства стрелков есть бронебойность, высокая кучность, средняя дальность, довольно высокий урон и зависимость от местности(основной минус). Вот последнее и ставить крест на их абсолютной эффективности. В основном все вампираты(особенно в кампании вихря) начинают в люстрии и возле ультуана, а там, как мне показалось, местность ну очень лесистая и с бесконечными холмами, сложно расставить стрелков там так, что бы полностью раскрыть их эффективность и одновременно не подставить их под кавалерию и летающих юнитов.
      С остальными фракциями в этом плане намного легче: у всех эльфов только одни лучники и арбалетчики которые стреляют навесом(лол, арбалеты стреляют навесом), при этом они еще дальше стреляют и зачастую дамага больше имеют, плюс большинство лордов имеют специальные перки на стрелков(знак Корнуса у ЛЭ, имена у ТЭ); скавенам добавили, как мне кажется, вообще самых сильных стрелков в лице ратлинганов и джезайлов, плюс перки варлок-инженера и бафы от мастерской клана Скрайр;
      Кстати, странно, что вы спорите только из-за отряда пушкарей-зомби. У вампиратов еще неплохи пушкари с пистолями, особенно свободный отряд Сартозы с бесконечным запасом сил, отличные отряд для кайта и захода в спину, плюс этот отряд Сартозы неплох и в ближнем бою. Пушкари с бомбами неплохи для мультиплеера и с багом на автобой(но этим я никогда не пользуюсь). Пушкари с бомбардами сами по себе плохи, но верхом на прометейце стают довольно сильными. И наконец пушкари верхней палубы, аналог ушебтей с луками и джезайлов, очени даже хороши и подходят как замена пушкарям с мушкетами. Но их проблема в том, что они на фоне колоссов страновяться не нужны в лейте.

    • то есть по твоему пока твои стрелки с ренжой 145 будут расстреливать, скажем, мою пехоту, мои лучники с ренжой 180+ будут просто смотреть на них? вы отличный стратег, мистер.

      Нет, не помоему. Я хз как ты к этому пришел. Как ты вообще пришел к пвп между стрелками. Если честно я вообще хз, что и как ты там играешь с такой логикой.

      про роль расписал уже, читай внимательно. И да, за авелорн сестры это 3 тир, который можно нанимать буквально в начале игры.

      Тир-4 за Нагарит. И что там по стоимости?
      Есть пистольеры вампиров, которые доступны в начале, и актуальны всю игру. Это все что нужно знать. Кроме панцирников этим никто похвастаться не может.

      Да. Юнит с защитой от натиска крупных врагов побежит, ты прав. "и как я сам до этого не додумался?"

      Ага, давай рассказывай куллстори, как ты фронтлейн этими бомжами держишь. Хотя если ты не играешь на макс сложности, мб и такое.

      Да, арбалетчики с хреновой дальностью (ох вейт, пистольеры же топовые стрелки, дальность у стрелков не твоя тема, да?)

      Зато тир-1, дешевые, с бронеуроном.

      P.s. если ты так предвзято относишься к цене юнита, то почему ты не пишешь про ребят с бомбами? они на автобое имеют кпд в разы большее, чем у колоссов. Почему ты об этом тогда не пишешь?

      Не являюсь экспертом в автобоях. Армию собираю такую, которой и буду играть.


      Listen To Me Me, Гномы также имеют проблемы с навесной траекторией стрельбы, но они тут в топе сидят. И я не спорю с тем, что они сильны, нет.
      П.С на фоне колоссов вообще никто и не нужен. С ними интереса даже нет.

    • Woodwalker, У гномов разнообразие стрелков больше в этом плане, есть и забияки, егери и егери Багмана, железноящеры(если их можно считать стрелками), к тому же у гномов есть инженер, бафающий стрелков. У вампиратов тоже есть герой пушкарь-мертвец, но он больше рассчитан на баф артиллерии, а не стрелков.
      Ну мы же тут обсуждаем не интерес, а реальную пользу. У пушкарей верхней палубы и колосса в начале битвы примерно одна задача, проредить вражеские отряды, пока они не дойдут. С этим колосс лучше справляется, к тому же он и в ближнем бою сильный. Плюс из-за своего роста колосс менее зависим от местности.

    • Сообщение Machival было удалено администрацией сайта.
    • Woodwalker, То что стрелки вампиратов тир-1 не делает их лучшими и даже просто хорошими. Да они, быть может, лучшие в тир-1, да они дешевые, но даже учитывая расовую абилку и бусты от лордов и пушкаря им абсолютно нечего предложить в лейт гейме по сравнению с другими фракциями. Те-же лучники скелеты царей грабниц за счет бустов от лордов разгоняются так, что могут найти место в лейт гейме с той лишь оговоркой, что с бронебойным уроном всё плохо.
      Пушкари же даже с максимальными бустами и бронебойностью показывают себя не лучше так точно.
      Но могут показывать себя вполне на примерно том-же уровне.
      Они не плохие, правда. Но и не хорошие. Так, нормальные. Свою задачу выполняют, но не так чтобы прямо хорошо. Место в армии найти можно, но строить вокруг них игру такая себе идея.
      Если спросите меня, то я бы использовал тех, которые с винтовками в комбинацией с гниющим Левиафанами и такая комбинация не проигрывала бы, а зачастую даже выигрывала.

    • такая комбинация не проигрывала бы, а зачастую даже выигрывала.

      ты забыл, бтв, что лучники царей еще и БЕСПЛАТНЫЕ, а значит за свои деньги ОНИ топ

    • Woodwalker, Machival, предлагаю заканчивать с флеймом. Дальнейшую переписку в таком тоне буду вынужден потереть.

  • Ну вот…я тут сырников к чаю себе отложил, а всё уже закончилось.
    П.С. Эльфийские лучники (которые Т1/Т2) на самом деле топ. За 475/525 золотых уж точно. Там со всеми технологиями и абилками на 9 ранге топовый дпс среди стрелков ВЭ. Только у Анара и его СВТ выше, но там и стреляющих в 1.5 раза меньше в отряде.
    П.П.С. Дядя Ви уже подправил в рейтинге. Крысюны появились.

    • Snowball, да. Добавлю, что эльфы там по очевидным причинам, скавены из-за появившихся оружейных расчетов и их мощи в кампании, а стрелки гномов разнообразны (есть дальние/ближние, кучный урон/навесной), бронированы (и не сыпятся в ближнем), и имеют отличные бонусы в кампании.

      У пиратов со стрелками всё хорошо, но все стрелки — хрупкие зомби. И нет навеса. Урона много, но в ближнем сыпятся (сыпятся долго из-за огромного кол-ва, потому являются отличным пушечным мясом, но тем не менее).

    • W1ND, ИМХО. Теперь по стрелкам вопросов нет. Реально лучшие фракции. У остальных с ними или слабо, или без явных козырей.
      Оружейные расчеты — отдельная тема.
      Касаемо стрелков вампиратов и их сыпучести. В дальнем бою они ещё быстрее тают. Одни из самых приятных целей для стартовых лучников ВЭ. Вот когда у всяких там Ноктилов начинют крабы и колоски в армии тусить, тогда уже и проблемы появляются.

  • Кстати, а почему БВ, находятся в топе крутейших фракция с артой? У них только мортиры, и карронады. Или колоссы-некрофексы считается артой? Да пушка-бес супер крута, но она всего лишь одна на всю фракцию.

    • Woodwalker, знаменитые отряды можно засчитывать частично, они же в кампании вносят свой вклад. У БВ хорошие бонусы на урон, а колоссы считал артой, да. Думстак из колоссов разносит всё живое.

    • W1ND, Woodwalker, от себя скажу, что у вампиратов есть пушкарь-мертвец, который ну очень хорошо бафает артиллерию. Под ним у колоссов мощность выстрела увеличивается до 1к, плюс он прям идеально заходит в связке с Королевой Бесс. Ну и как сказали выше, колосс-некрофекс является артиллерией причем одной из лучших в игре.

    • Woodwalker, Ну и мортиры с карронадами тоже пушкарем бафаются прекрасно.

    • W1ND, Если они считаются артой — то согласен. Стак колоссов одно из самых сильных что есть в этой игре.

  • Какая армия по итогу со всеми обновами лучше? Гномы, ВЭ, хаос пока лидируют. остальные средне.

    • Cain, все норм, невозможно выделить лидеров, но могу сказать, что некоторым фракциям воевать в принципе нечем, например ТЭ, даже не то, что нечем, юниты то разные есть, но вот работают мало кто

    • Crixalis, на счет ТЭ не понял вообще. всё у них есть. вот Бретония полный отстой, бот всегда сливает все. да и человеком труднее играть. Зверолюды тоже, не фракция, а недоразумение.

    • Cain, Тэ не работают нормально в кампании, войска очень сильны в начале а потом очень проседают, кава не работает ибо буйство, по сути все бои делают тени, еще есть вариант думстака гидр с укротителем, всё
      По факту, если ты не закончил кампанию до ордертайда, то скорее всего ты лузаешь, потому что империя мокрого места от тебя не оставит…


      Cain, бретония берет думстак гиппогрифов с магом жизни и вин авторасчетом каждый бой, тэ так не могут, у бистов бестигоры плюс минотавры с чарджа тоже сносят почти всех.

    • Crixalis, ТЭ на легенде и оч высоком почти всегда всех выносит на карте (карта вихря), и не только у меня, это просто факт. Войска в лейте уступают разве что ВЭ. А это самая сильная фракция на данный момент плюс минус, с ботом или игроком. Комментарий про бретонию и ко говорит о том, что ты не понимаешь контекст диалога, да давай про любую армию так скажем, забиваешь армию драконами и магом писи жмешь автобой. Ты зачем это приводишь вообще?) Мы говорим про общее и целое, а общее и целое это толпы крестьян, слив Бретонии ботом на любом уровне сложности (кроме фракции Куронна) за бота, труднее для среднестатистического игрока по сравнению с другими фракциями. И ты сам это знаешь, это все знают, так зачем какие-то чит тактики пишешь в якобы доказательство того, что бретония не пососна? К чему эта шиза? Я не хочу тратить время на эти фанатские бредни, я говорю по факту, что есть, а ты просто споришь или защищаешь какие-то нные симпатии/антипатии.


      Crixalis, "империя мокрого места от тебя не оставит" — когда мы говорим про лучшая/худшая фракция мы сравниваем параметры, примеряем как действует бот и игрок и как действует не только заглавная фракция, но и младшие братья во фракции (типо штирланд). При таких раскладах, имперские младшие братья просто не могут выйти во все свои пушки, отхватывают от: орков, вампиров, норски, тоже бретония на легенде или оч высоком проверено на всех патчах. Иногда бывают моменты, когда империя рашит и только за счет того, что "империя смертных" это карта заточенная на старый свет, остальной мир там говно и там ТЭ даже толком развиться не могут, как и никто кроме "центральных фракций". Так что сравнивать стратегию здесь глупо, ибо если бы карта реально была бы единая, то есть ваха1 +ваха2 мы не знаем какие фракции в итоге побеждали бы.

    • Cain, Ты ведь задал абсолютно не явный вопрос, "какая армия со всеми обновами лучше?", как я могу понять его суть? Я играю в кампании почти только за ТЭ и я знаю, что ТЭ сложно воевать против большинства фракций которую выживают к лейту, особенно против империи. И хватит нести откровенный бред, ты спросил какая армия лучше остальных, я добавил, что ТЭ уступают бистам и бретонии, вот и всё, Бретония объективно, одна из сильнейших фракций. ТЭ не могут стабильно сражаться против всех, ЛЭ Империя, иногда гномы, доставляют очень много проблем игроку.


      Cain, "давай про любую фракцию так скажем" скажи так про ТЭ

    • Crixalis, если Бретония такая сильная почему у нее в этом рейтинге меньше позиций? Ты ангажирован. Я играю за империю, иногда за ТЭ. Бретония посос по всем войскам, а набить кучу монстров с магами при хорошей экономике можно, ка можно и придумать контр пик против этого

    • Cain, в том и дело что нельзя контрпикнуть бретонию, она либо давит тебя гиппогрифами, либо давит тебя милионными думстаками лучников, либо соберет что то еще. Бретонния одна из сильнейших фракций объективно, и если ты этого не хочешь признавать, это твое дело, я не собираюсь в очередной раз кому то доказывать, что Бретонния стронг.


      При этом с деньгами у нее нет абсолютно никаких проблем, ибо экономика тоже на ВЫСШЕМ уровне, это и позволяет делать думстак гиппогрифов к ходу 50, или раньше.

    • Cain, в очередной раз, заходя на форум, вижу как определяют силу фракций по тому, как за нее играет бот. Как это вообще связано?

      если Бретония такая сильная почему у нее в этом рейтинге меньше позиций?

      А где ты тут увидел рейтинг? Это просто субъективный список по силе юнитов разных фракций. И к тому же, тут рассматриваются только юниты в армиях, а сила фракции зависит не только от них, но и от того, что дает сама фракция в компании. И вот в этом бретония одна из сильнейших фракций: одна из сильнейших экономик, нет штрафа за количество войск, доступ к одной из лучших школы магии, все легендарные лорды отличные, обычные лорды очень сильные под всем обетами.
      И это все не фанатские бредни, а факт.

    • Crixalis, заставил призадуматься. Гномов контрят тени, Бретонию -ЧСН. А вот с империей действительно у меня всегда трудности возникали. Согласен с тем , что у ТЭ хоть и много юнитов, по сути все упирается в теней и ЧСН. Они топ, остальные не так эффективны. Вопрос какой состав выставлять против империи? Смертоведьмы хорошо пехоту контрят, даже тяжёлых мечников. Демигрифов ЧСНы наверное смогут остановить, при определенном везении, а вот что с артой делать, непонятно. Неужели ТЭ нечего противопоставить имперской арте? Ваши предложения:)))……

    • Mimas, я долго пытался разобраться с этим вопросом, в итоге пришел к думстаку гидр/харибд, под укротителем, автобой решает. В любых других случаях потери в моей армии были сопоставимы с ее роспуском, продолжать боевые действия ей я не мог.

    • Cain, Темные эльфы, Гномы, Цари Гробниц, Лизардмены — самые мощные.


      Crixalis,

      только за ТЭ и я знаю, что ТЭ сложно воевать против большинства фракций которую выживают к лейту

      забавно, я тоже играл за ТЭ, никакой сложности против Империи не замечал.


      Mimas,

      Неужели ТЭ нечего противопоставить имперской арте?

      мантикоры/колдуны рокового огня.

    • Kai Lancer, ну у тебя и цг в топе сильнейших, прт этом норску ты не упоминаешь…


      Kai Lancer, мантикоры, лол это те, которые от залпа рабов с пращами в буйство впадают?

    • Crixalis, нуууу, автобой как-то не спортивно:))). В общем нашел я себе челлендж для следующей компахи за темных :) Не может быть, что бы у моих любимцев не было эффективного оружия против поганых людишек. Наверно ты прав на счёт укротителя. Но только в честном бою, а не на автобое.

    • Mimas, Для меня больше вопрос, в том, как воевать против ЛЭ, ибо с ними мне тоже помог только автобой, может у тебя есть какие то идеи насчет них?

    • Kai Lancer, и что же колдуны рокового огня сделают танку?

    • а вообще дручи и по лору побаиваются империю грабить

    • Crixalis,

      прт этом норску ты не упоминаешь…

      да, с одной армией до лейта бегать

      которые от залпа рабов с пращами в буйство впадают?

      Плохому бистмастеру яйца мешают кароч.
      И да, имперская арта уже оснащается рабами с пращами?


      Mimas, причем танки к имперской арте?

    • Kai Lancer, если они упадают в буйство с залпа рабов, то с залпа арбалетчиков мантикора подавно впадет в него, если не убежит.
      А насчет Норски, хз как ты там бегал с одной армией до лейта…

    • Crixalis,

      а вообще дручи и по лору побаиваются империю грабить

      Локхир с своим соперником целый год грабили весь север Империи.

    • Kai Lancer, эхх, ну давай сравни локхира и остальных тэ

    • Crixalis,

      если они упадают в буйство с залпа рабов, то с залпа арбалетчиков мантикора подавно впадет в него, если не убежит.

      учись играть, что сказать могу.

    • Crixalis, я против сильных ЛЭ не влевал, когда до них доходил они уже угрозы не представляли. У меня к тому времени и лорды и герои очень сильно раскачаны были, не помню проблем.

    • Kai Lancer, Поди сидел смотрел под боком, как я играю…

    • Crixalis, ты сам сказал, что у тебя мантикоры отлетают от тир1 рабов пращиков.

    • Kai Lancer, эхх, а ты читать не умеешь что ли?)

    • Crixalis, нормально маняврериуешь

    • Kai Lancer, я сразу написал, что мантикора впадает в буйтсво, а не отлетает

    • Kai Lancer, а к чему ещё танк относить? Стреляет далеко. ИИ очень любит их набирать.

    • Mimas, к монстре.
      Танк разбирается черной стражой и тенями на раз два.

    • Kai Lancer, ооо, еще один любитель стрелковых монстров

    • Crixalis, стегадон, саламандры, древняя саламандра, разордоны — выписаны из монстров?

    • Kai Lancer, Танк никак не относится к тому что ты перечислил
      Единственное, он тоже стреляет

    • Народ. Кто есть монстр а кто не монстр. *принюхивается*

      Это обсуждать в общее обсуждение.

      ЪуЪ.

    • Crixalis,

      Танк никак не относится к тому что ты перечислил

      ты скозал?

    • Kai Lancer, пока ЧСН до танка доползут по ним отстреляются все кому не лень. И скорее всего они в имперской пехоте увязнут. Тени тоже плохо переносят массовый обстрел арты. А если без дальности стрельбы, то их надо прям в гущу боя бросать, чтоб они до танка дотянулись.

    • Kai Lancer, эхх, ладно не буду спорить с тобой тут, поди еще и чарджем давишь пехоту танком, и мамонта им в мили выносишь

    • Kai Lancer,

      Танк разбирается черной стражой

      пока ЧСН до танка доползут по ним отстреляются все кому не лень

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/5glcCDk.jpg

      ребята, вы о чем?

    • Listen To Me Me, не понял к чему этот скрин? Я имею ввиду бои с полными армиями и в этих условиях ЧСН могут вынести танк, если только сам танк на них в мили полезет. Тут дело даже не в танке. Мою каву очень хорошо контрили демигрифы, я не мог спокойно до ракетниц добираться. Героев поплавков и тому подобные «хитрости» против тупого ИИ использовать не люблю. У колдунов рокового огня очень слабый урон, пробовал я их использовать. Очень долго они даже пушкарей выносят. Как правило какие-нибудь стрелки разворачиваются и напихивают им полную охапку стрел

    • Сообщение Cain было удалено с пометкой "Заблокировал за оскорбления на 60 дней.".
    • Cain, к чему тут твои оскорбления? Я тебе расписал почему они сильные, а ты в ответ выливаешь желчь, зачем? И откуда тебе знать, что мы умеем, а что нет?

    • Сообщение Cain было удалено с пометкой "флейм".
    • Cain, Каин. Каин. А каин. Чего же ты так. Оскорбляешь людей. Притом Хм. 1…2…3жды за пост… Вопиющие нарушения правил. Попахивает баном ::::(

      Билин. Винд выписал бан раньше, чем я расписала, за что он сейчас получит бан!

      А вообще? Самой сильной фракции нет, но прочно метит на это место бретония. *а на неё косо смотрят Крысы и Гримгор*

    • Crixalis, а что на счет драконов? Играя за Малуса против гномов ими арту накрывал. Имперская арта так же не доставляла много проблем.

    • Lord Haarhus, драконы это до первого адострела/2-4х отрядов пистолей, вместе с магом света. но вариант на деле ничего такой. Боту будет норм.

      Хм. Рыцари ужаса + Драконы, разбавленные гидрами?

    • Lord Haarhus, хз, я вообще считаю драконов дюже переоцененными и юзаю их только строго в определённых ситуациях, например в сложных осадах, или против фракций, не использующих стрелков.

    • Crixalis, юнит действительно несколько переоцененный, особенно учитывая его габариты и скорость, но их ключевая задача быть огромной летающей мишенью. Отмансить на дальней дистанции несколько залпов им под силу. Пролет драконов в тыл и встает дилема: разворачивать стрелков в тыл означает пропустить наступающего темного эльфа в ближний бой за даром; оставить их без внимания тоже не получится — арту они сожрут за один натиск и не подавятся. Справиться с компом — хватает за глаза.


      aracnophobia, именно так. но рыцари ужаса меня разочаровали сильно. Лучше уж тогда тени под прикрытием гидр)))

    • aracnophobia, рыцари ужаса нее, бяки, с виду и по статам грозные довольно, но на деле


      Lord Haarhus, Возможно дело в том, что я обычно беру 1-2 драконов, но в любом случае, я когда их опускал на них сразу ИИ отправлял несколько отрядов, пару алебардистов и каву какую-нибудь. Просто если драконы все равно в бою умрут, при этом ты в центре империи, где города удержать довольно сложно, довольно печально терять отряд, который нанимается 3 хода(или 2? точно не помню).

    • Crixalis, так оно и есть. По сути дракон выполняет ту же функцию, что и кава, и, соответственно, им нужно микрить. За то время, что алебарды компа дойдут до дракона он заставит бросить орудия прислугу арты, взлетит и еще плюнет сверху. Я обычно держу 2 драконов + лорда-мага на драконе и еще и магией шороху наводил.
      Драконы могут просесть по ХП, умирали они у меня редко, обычно успевали сбежать. Но суть не в этом. 2 дракона с лордом и магом (или лордом-магом) не дают полноценно работать арте, забирают львиную долю внимания стрелков и кавалерии. За то время пока комп решает проблему с драконами (а это ВСЕГО!!! 3-4 отряда), основная армия развалит оставшуюся без поддержки пехоту, после чего армия компа разваливается, так как прикрыть уже некому. По такой тактике я гномов 1 к 2,5 выбивал, имперцев — 1 к 3-3,5 (так как к магии уязвимы и брони маньше)
      Devide et impera!

    • Crixalis, хз. меня рыцари ужаса радовали только в армии странствия Хелеброн. Когда я играла за Алариэль. На Ов/Ов. Резали копья как хз кто.

      И статы средние.

      А драконы. Хз. мне пригодились драконы тока за Норску. Они у них одни из самых стремных, но дыхание мощное.

    • aracnophobia, если за трогга получить дракона с конфеда нагльфарлингов, то это халявное уничтожение крака драк/кислева, они просто ничего ему сделать не могут, а за дыхание умирает по человек 150-200 если не больше.

      Хз скорее всего мне просто драконы не нравятся как юниты и я стараюсь их игнорировать, возможно поэтому с империей у меня траблы всегда и есть.


      Lord Haarhus, кстати у меня с этим траблы тоже были, типа дракон просто не успевал прогонять артиллеристов,и в итоге сам либо улетал с поля, либо валялся рядом с этой артой.
      И смех и грех

    • Lord Haarhus, у меня может бои как- то по другому проходят, но обычно драконами Арту сразу не накрыть. ИИ всегда оставлял пару отрядов прикрытия в виде копейной пехоты и пистольеров. А ждать пока они свалят , летая драконами не подалеку, Арта отрабатывает по теням. Потом ещё егеря с люминарками любят драконов разминать. Я так же обычно и играл, через 2-х драконов + лорд маг на драконе, но вот я бы прям не сказал, что это эффективный сетап против империи. Особенно при раскладах 2 к 1 потери были очень существенные.

      P.s. чтоб уж совсем не офтопить — ТЭ best of the best.! :)

    • Mimas, За ТЭ бои 1 к 2 без, хотя бы, средних потерь у меня только против ЦГ получалось отыгрывать (Хотя это еще нужно понять что считать потерями) Но пара нюансов. Драконам пофиг на копейщиков, им страшны алебарды Т4. Против пистольеров маг тьмы или маг огня. Короче смотря как отыгрывать.
      И я не говорю, что просто и быстро раскладываю всех драконами. Я о том, что контрить арту за ТЭ у стрелковых рас эффективнее всего именно драконами.

  • Драконы хорошие ребята! брать их надо не менее 5 штук чтоб целей было больше трех, каждого на арту, остальных на стрелков и все…… Скорости у них хватает органка и адострел больше залпа не делают по ним, (только если не маг небес какой-нибудь постарается) и у противника на весь бой главная ударная сила выведена из боя……. Кстати королевские гиппогрифы вообще непревзойдены в этих делах….

Добавить комментарий